Авторы всех пожеланий в чате получат специальную марку "Меценат конкурса"
+++ / 100 руб.
Пусть победит сильнейший!) / 100 руб.
Всем участникам, мой пламенный привет! Пусть останется один самый достойный с призовым фондом, чтобы осуществить свою мечту детства. / 100 руб.
Прибавим немного! / 100 руб.
Желаю успехов в жизни и на бирже адвего
Чтобы вы и ваши родные никогда не болели
Чтобы вы богатели с каждой минутой
Удачи вам ...Желаю успехов в жизни и на бирже адвего Чтобы вы и ваши родные никогда не болели Чтобы вы богатели с каждой минутой Удачи вам / 100 руб.
Все мы родом из детства. / 100 руб.
Всем удачи! / 100 руб.
Всем удачи! Пусть победит тот, кому это важно! / 1000 руб.
Мы рады заявить, что самая необычная задача не испугала участников, и поэтому финал получился самый разнообразный из всех конкурсов - спасибо за ...Мы рады заявить, что самая необычная задача не испугала участников, и поэтому финал получился самый разнообразный из всех конкурсов - спасибо за старания! Несмотря на зашкаливавшую абсурдность происходящего в рассказах, читатели не спасовали и применив смекалку, выбрали самых абсурдных из лучших и лучших среди абсурдных - спасибо за терпение и активность!
ТОП-10 работ конкурса "Адвего и Пустота": https://advego.com/blog/read/pustota/round3/ Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 ...ТОП-10 работ конкурса "Адвего и Пустота": https://advego.com/blog/read/pustota/round3/
Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 работы!
Теперь вы можете поощрить автора понравившейся работы не только положительным комментарием, но и финансово - отправляйте донаты, которые авторы ...Теперь вы можете поощрить автора понравившейся работы не только положительным комментарием, но и финансово - отправляйте донаты, которые авторы получат по окончании конкурса!
Нажмите на кнопку "Отправить донат автору" под кнопками "Нравится" / "Не нравится", выберите сумму поощрения и подтвердите отправку. Количество донатов - не ограничено.
Важно! Все донаты - анонимные, автор не узнает, от кого получил донаты и в каком размере, только общую сумму за весь конкурс. Соответственно, запрещено разглашать, авторам каких работ вы сделали донаты, просим отнестись с пониманием.
Не забывайте, что во втором туре продолжается соревнование Оракулов:
-- нужно проголосовать минимум за 5 из 50 работ. -- приз - 10 000 руб (если победителей несколько, делится на всех).
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года.
-------
Оракул 1-го тура - Fremtiden, 11 из 11 работ прошли во второй тур!
Призы могут выиграть и только читатели! Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур ...Призы могут выиграть и только читатели!
Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ. -- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого конкурса. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур, и т. д.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Все конкурсные работы первого тура: https://advego.com/blog/read/pustota/round1/ Читать и голосовать на смартфонах с Android удобнее всего в ...Все конкурсные работы первого тура: https://advego.com/blog/read/pustota/round1/
Читать и голосовать на смартфонах с Android удобнее всего в приложении Адвего: https://bit.ly/advego-app
Наш мир существует по правилам логики, но в то же время бывает крайне противоречив. В этот раз мы предлагаем не ограничивать себя привычными образами ...Наш мир существует по правилам логики, но в то же время бывает крайне противоречив. В этот раз мы предлагаем не ограничивать себя привычными образами, а сыграть в литературную игру - рассказать про жизнь в необычной и даже абсурдной форме.
В конкурсе абсурдных рассказов можно практически что угодно - поставить себя на место Мюнхгаузена, последовать вслед за Белым Кроликом или прикинуться Хармсом. Играйте смыслами, героями, временем или местами, главное - это передать идею или смысл с помощью парадоксов и нелепостей.
Да здравствует свобода мысли!
Задача: написать рассказ в жанре абсурдизма.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 5 июня 2022 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 500 до 3 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - абсурдный рассказ; -- время и место действия - любые; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что такое абсурдный рассказ
-----
Это произведение, в котором привычные жизненные ситуации и события обыгрываются в фантастической, фантазийной и парадоксальной форме.
Это философия и психология жизни, выраженные с помощью гротеска, чтобы посмотреть с другой стороны на общественные ценности, мораль, устои, законы и традиции, а также желания и принципы отдельного человека.
"Превращение" Кафки, "Нос" Гоголя, "Жизнь насекомых" Пелевина, рассказы Хармса - в этих ярких представителях жанра абсурдизма правила и границы обыденного специально нарушаются с помощью необычных событий и героев - чтобы показать на их примере нашу, человеческую сущность и сущность наших отношений друг с другом и окружающим миром. Подчас страшные, местами комичные и всегда загадочные - эти истории ярче всего показывают сложность человеческой натуры.
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 107 000 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки. -- Все участники второго тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 500 символов и не более 3000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #pustota
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #pustota Крылатый мед
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 22 апреля до 5 июня 2022 года включительно, 6 июня 2022 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 3 июля 2022 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 17 июля 2022 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 24 июля 2022 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2022 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (абсурдный рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Поощрительный призовой фонд собрал 6900 руб. донатов, которые получили авторы следующих работ: 900 руб. https://advego.com/blog/read/pustota/7760095/ ...Поощрительный призовой фонд собрал 6900 руб. донатов, которые получили авторы следующих работ:
Лучший комментарийAnt_ikiller написал 21.07.2022 в 09:23
6889
Столько отличных историй, Не все пробились в финал. Адвего - сжигатель калорий. Адвего - и бой, и бал! Спасибо! Держу удачу! Куплю потолще тетрадь, ...Столько отличных историй, Не все пробились в финал. Адвего - сжигатель калорий. Адвего - и бой, и бал!
Спасибо! Держу удачу! Куплю потолще тетрадь, Перьев, чернил в придачу, Пару "Мерло" и писать )
Лето опять так быстро. Авторы все герои! Скоро последний выстрел. Кто они, эти ТРОЕ?
Лучший комментарийAnt_ikiller написал 07.10.2022 в 12:03
0
Плачет. В трауре осень.
Бьёт по щекам дождём.
Тошно. Слова по прозе
Истосковались. Ждём... ...Плачет. В трауре осень. Бьёт по щекам дождём. Тошно. Слова по прозе Истосковались. Ждём...
Лучший комментарийNanali написала 18.07.2022 в 19:09
6224
И в этом тоже. Времена другие. Мы другие. У народа сдают нервы, обычное слово может обидеть так, что аж до звездочек в глазах. Потому пишешь ...И в этом тоже. Времена другие. Мы другие. У народа сдают нервы, обычное слово может обидеть так, что аж до звездочек в глазах. Потому пишешь комментарий и тормозишь себя - и в шутках, и в подколках, и в критике, и даже в похвале. А какой азарт на тормозах? Эти вещи в принципе несовместимы, или азарт, или с оглядкой. Ну и напишешь коммент... подумаешь и сотрешь. А то фиг его знает, кто и почему обидится. Я про всех, и про себя тоже - больше двух лет жить под постоянным прессингом тревоги и неуверенности, такое даром не проходит.
Но, знаете, формат "светской гостиной" меня лично устраивает куда больше, чем рассуждения о том, что кому можно и нельзя делать на конкурсе, как хладнокровно просчитывают ЦА и кому это лучше удается, что утонченные натуры надо беречь, а истинным творцам никогда не пробиться, и т.д. и т.п. Лучше уж трепаться на отвлеченные темы и получать удовольствие.
Лучший комментарийSinicaSam написала 07.08.2022 в 09:12
0
Вот так незаметно "Марки Адвего" стали отдельным видом искусства. Они прекрасны, каждая - как рассказ) Огромное спасибо создателям! ...Вот так незаметно "Марки Адвего" стали отдельным видом искусства. Они прекрасны, каждая - как рассказ) Огромное спасибо создателям!
Стал я плохо спать из-за этой темы. Мне ночами мерещится пустота, растворенная в вакууме. И Пелевин с мешком, но в носках... И меня тянет написать Сагу о пустом кошельке.
А я только вчера подумала, что примером абсурда может быть, например: Посадила я монетку в цветочный горшок и выросло "денежное дерево". Я его заботливо поливала. Скоро собирать урожай денег буду. Как вы считаете, это пример абсурда или нет?
Я считаю, что это белиберда (в хорошем смысле), не лишенная сказочного очарования. А в целом атаки критиков радостно обрушатся на любую миньку, которую ОНИ сочтут сюром, мистикой или фанфиком. В числе же победителей обязательно окажется "бесхитростная история Дора" в стиле братьев кроликов. А также изумительной красоты, остроумия и доброго драматизма вещь... талантливая работа. И, конечно же, дикая погремушка. Куда без нее ))))
Пожалуй, определил бы погремушку, как пустой полушутливый текст без конфликта, оригинального сюжета и эффектного главгера; текст, лишенный серьезной остроумной идеи, больше схожий с анекдотом, пошловатой зарисовкой или примитивной пародией. Одна из важных примет большинства погремушек: они почти сразу же успешно забываются после прочтения. Погремушка может вызвать улыбку или снисходительный кивок, но пробиться в лидеры... весьма вряд ли.
Пусть будет пять серьезных умных работ. Уже хорошо. И три погремушки. И одна примитивная эклектика. И один крышесносный супрематизм, который избежит всех капканов, стрел и кирпичей, о котором даже ты скажешь: "Такой уникальный маразм достоин топа!"
Ага! Так-с... *деловито вычеркивает Лику из списка бойких соперников и очаровательных соперниц* Утро началось неплохо! Теперь бы еще Настю закошмарить... *раскрывает "План закошмаривания Насти" на шестнадцати листах*
Мне кажется, что удачным примером абсурда может служить знаменитое стихотворение Корнея Чуковского "Путаница" (подчеркну, что это мое личное убеждение - вполне допускаю, что найдется умник/ница, который/ая попытается рьяно оспорить эту версию). Если позволите, целиком опубликую чудесную Путаницу: =
Замяукали котята: "Надоело нам мяукать! Мы хотим, как поросята, Хрюкать!"
А за ними и утята: "Не желаем больше крякать! Мы хотим, как лягушата, Квакать!"
Свинки замяукали: Мяу, мяу!
Кошечки захрюкали: Хрю, хрю, хрю!
Уточки заквакали: Ква, ква, ква!
Курочки закрякали: Кря, кря, кря!
Воробышек прискакал И коровой замычал: Му-у-у!
Прибежал медведь И давай реветь: Ку-ка-ре-ку!
Только заинька Был паинька: Не мяукал И не хрюкал - Под капустою лежал, По-заячьи лопотал И зверюшек неразумных Уговаривал:
"Кому велено чирикать - Не мурлыкайте! Кому велено мурлыкать - Не чирикайте! Не бывать вороне коровою, Не летать лягушатам под облаком!"
Но весёлые зверята - Поросята, медвежата - Пуще прежнего шалят, Зайца слушать не хотят. Рыбы по полю гуляют, Жабы по небу летают,
Мыши кошку изловили, В мышеловку посадили.
А лисички Взяли спички, К морю синему пошли, Море синее зажгли.
Море пламенем горит, Выбежал из моря кит: "Эй, пожарные, бегите! Помогите, помогите!"
Долго, долго крокодил Море синее тушил Пирогами, и блинами, И сушёными грибами.
Прибегали два курчонка, Поливали из бочонка.
Приплывали два ерша, Поливали из ковша.
Прибегали лягушата, Поливали из ушата.
Тушат, тушат - не потушат, Заливают - не зальют.
Тут бабочка прилетала, Крылышками помахала, Стало море потухать - И потухло.
Вот обрадовались звери! Засмеялись и запели, Ушками захлопали, Ножками затопали.
А я собрал в кучу такую кучу абсурда и ерунды, что увяз всеми ногами и аппендиксом. Зато написал шикарную фразу. третий день ею любуюсь, дальше дело пока не идет.
Зато написал шикарную фразу. третий день ею любуюсьЦитатаЭто очень даже здорово :)) Я обычно не пишу от сих до сих, последовательно, а складываю любимые мне фразы, вразброс, или обрывки диалогов. А потом и сюжет вырисовывается, соединяю все свои "прелести" логично и последовательно :)) НО! Все держится на шикарных фразах :)))
В этом рассказе, кмк, не это главное, на что следует обратить внимание. Главный вопрос: Почему выпадают именно старухи? Не дети, которые тоже очень любопытны и часто свешиваются из окна? Почему вообще у Хармса такое отношение к старухам? Эти ведь не единственные, с которыми он виртуально расправляется. Здесь больше Фрейда, чем какой-то идеи. Автор серьезно болен, у него тяжелая фобия. Он до такой степени боится смерти, что сам пытается ее убить. Можно сказать, именно старухи - крайнее выражение старости, немощи, никчемности, смерти, как таковой. Впрочем, детей автор тоже недолюбливал по свидетельствам очевидцев. Но за детей может и прилететь. Например, перестанут печатать в детских журналах и денег платить. А со старух какой спрос. В окно ее, и размазать по асфальту. Или в чемодан - и в болото... Диагноз: крайняя степень эгоцентризма. Как это я, такой самый вдруг умру, убьют на войне или состарюсь и стану немощным, буду шаркать ногами и плохо пахнуть. Но от судьбы не уйдешь... Мне кажется, вы вложили в рассказ собственную идею. Впрочем, мы все сейчас в пограничном состоянии в связи с последними событиями. Абсурд происходящего очевиден. Поэтому абсурдный конкурс я, в частности, рассматриваю как терапию. Спасибо, что дали возможность погрузиться в бездну. Сейчас удивительно легко пишется и становится легче. А то почти два месяца без единой строчки :)
Кажется у нас опять таинственным образом исчез коммент. Был же №416? Скажите, а вы сами подтираете неугодные вам? Или жалуетесь и кто-то исполняет? Скорее всего сами. У меня давно подозрение, что у вас доступ к админскому модулю несколько более широкий, чем хотелось бы. Злоупотребляете? Впишите тогда после ника в скобках статус, а то нечестно получается.
Мерси. Можно вопрос, пока не забанили? А форматирование при размещении рассказа вообще никакое невозможно? Ну там курсив, подзаголовки, выделение цветом?
Автор серьезно болен, у него тяжелая фобия. Он до такой степени боится смерти, что сам пытается ее убить.ЦитатаСправедливости ради хочу сказать, когда гуглил "старух", то встречал такую инфу от других критиков, писали про его страх смерти, не знаю кто и от куда это взял, но такое мнение не уникально, так и другие люди думают :)
Хотя, мне, как и тебе, очень не хотелось бы чтобы по моим рассказам составляли мой психопортрет :)) Кмк, если актеру выпадают роли одних негодяев и он хорошо их играет, это совсем не означает, что он тоже негодяй. А писатель примеряет на себя шкуры разных персонажей, не обязательно же ему быть космонавтом, чтобы писать фантастику :))
Оценивание не текстов, а авторов запрещено на всех площадках, которые мне известны.ЦитатаОдобряю :) Может, кто-то подкован лучше меня и приведёт цитатыЦитатаЭто точно буду не я :)
Может, кто-то подкован лучше меня и приведёт цитатыЦитатаВас в гугле забанили? Сами поищите. Из вышеперечисленных особенно Белинский не стеснялся, неистовый Виссарион за словом в карман не лез.
А вы так не считаете? :) Внешность Кинга меня всегда смущала, ему "подходит" прозвище «Король ужасов», есть что-то в нем "психопатическое" :)))) И все-таки, если послушать его интервью, почитать твиттер, то складывается иное впечатление, нормальный парень, даже где-то интересный, и творит-то в разных жанрах, видать у человека ооочень много различных проблем по Фрейду :)
А как вам внешность Квентина Тарантино?)ЦитатаОн тоже "стремный" :)) вроде пишут, что из-за своего желания писать сценарии Квентин поссорился с мамой, которая была груба с ним и не поддерживала его начинания. Будучи сейчас богатым ничем ей не помогает и не общается. Вот такой вот он, бэтмен :)))
не, вот мне прям очень зашло - ну так разложил, так разложил. И в этом чятике, кмк, должны быть не только экспертные мнения таких уважаемых диванных оналитекоф, как примерно все, но и вот такая патологоанатомия.
Почему нельзя диагностировать авторов? Хармса? Чем Хармс лучше/хуже старух, которых он выпиливал, швыряя в окно? Или какая религия запретит мне смеяться/сокрушаться над игроманией Достоевского? Да никакая.
Пиша свои бесхитростные (как бы) тексты, и глядя после на реакцию читателей-простофиль, конечно же Хармс ставил всем диагнозы, ковыряясь в них под микроскопом своего не слишком гуманистического таланта, как и Набоков в своих бабочках.
Поэтому продолжим добрую традицыю старины Хармса, подвергнем абсурдистскому остракизму всё вокруг. И да пребудет с каждым из вас ваш личный Фрейд.
они не так противны, как старикашки.Цитатаэто субъективно, старикашка старикашке рознь А так-то как подать. Старуха с косой - не очень безобидна. Иногда комична, да.
Если в существовании магии я (почти) перестал сомневаться всего-то несколько лет назад, то насчет телепатии у меня нет вообще ни малейших сомнений уже лет 25-27.
Я легко и читал мысли своих напарников, и внушал им свои. Я общался с ними на эту тему, неоднократно. Мы пытались понять - чего тут больше, "чтения" или "внушения". Однозначно ответить трудно. Но то, что телепатия существует - факт, несомненный.
А вы не заметили такое явление, которое науке ещё предстоит изучать. Как только я напишу сообщение некой гражданке Раде, она тут же начнёт радостный, но короткий диалог, а после исчезнет на долго-долго из публичного пространства (по крайней мере, на Адвего)?
Ладно, это я подколол, чтобы начать диалог. Просто некая гражданка Рада оставила тут 19 сообщений, но после моего появления исчезла, как след простыл. И вы тому свидетель. Я же её специально пригласил в свою тему пообщаться, и вы туда тоже зашли. Затем она исчезла. И это не в первый раз. Это уже закономерность. В прошлый раз она исчезла ровно на год. В этот раз - посчитаем.
Я знаю, что проходит этот конкурс и не хотел вписываться в разговор из-за прошлых разборок, которые тут бушевали. Я реально уже "старый-добрый", ровно 10 лет участвую в конкурсах (кроме конкурса "Волшебство" и "Абсурд"). Проблема в том, что когда я начинаю диалог здесь, у меня сразу начинается поворот сознания, и меня тянет на написание правды и только правды. А правда страшна... И не денежна... И даже опасна в наше время...
Я не записываю себя в знатоков "Истины". Но начинаю убеждаться (после некоторых событий), что "Истина" на хрен никому не нужна. Кроме того, возможно, вы правы на счёт "начнут бить".
Но есть одно "но". Существенное "но". Смею утверждать, что побьют не тех, кто говорит "Истину", а наоборот. И вы эту эпоху застанете.
Да, как Остап Бендер бил шахматами Ширвиндта, но вы не дочитали сообщения до конца. Я сказал, что будут бить не тех, кто за Истину, а тех кто против Истины. И будут бить по голове на шахматами, а Истиной. И вы до этой эпохи доживёте, даст Бог.
Я тоже сомневался в этом, точнее, я даже и не думал об этом. Но жизнь показала иное. Эпоха поменяется настолько стремительно, что даже молодёжь будет удивлена ещё больше, нежели удивлены вы со со своим "а доживу ли я...". Все доживут.
Объясняю.
Эпоха Первобытного общества - длилась миллионы лет (по заявлениям учёных) Эпоха Древнего мира - длилась 4 000 лет Эпоха Средних веков - длилась 1000 лет Эпоха Нового времени - длилась 400 лет Эпоха Новейшего времени - длилась 100 лет Эпоха Наша - начинается...
Наша эпоха будет длится менее 100 лет, по моим прогнозам. Насколько "меньше", посчитайте согласно логике предыдущих эпох.
Эпоха Первобытного общества - длилась миллионы лет (по заявлениям учёных)ЦитатаТут категорически не согласен. Человеку, как виду - тысяч 200 лет от силы. Эпоха Древнего мира - длилась 4 000 лет Эпоха Средних веков - длилась 1000 лет Эпоха Нового времени - длилась 400 лет Эпоха Новейшего времени - длилась 100 летЦитатаЭто просто очень примитивное разделение, которое так _видится_ исключительно из _нашей_ точки разделения. Чушь это всё, короче :).
Вот будет разделять, к примеру, эти эпохи человек лет так через 100 или 200, и никакого "новейшего времени" в _нашем_ понимании у него не будет. А наше "новое время" лет через 300 вообще превратится в "дикие времена" :).
Так что никакой суперкраткой "нашей эпохи" не будет.
Будет - или:
1) полный песторез, с властью корпораций, сект господних и прочих мега-ЛГБТ-лож. 2) нормальный такой мир по Оруэллу, с полным компьютерным подчинением и несколькими сильными блоками держав. 3) или что-то возможно "новое", что разовьется после Великой Освободительной Войны. Может кому-то даже удастся объединить большинство из оставшихся миллионов 50-ти.
Какая тут футурология - это вообще всё на поверхности.
Глобального переселения на Марс, скорее всего, ожидать не приходится. Оно просто совершенно бессмысленно, как таковое.
Насчет же космических кораблей - вот как раз секты вполне могут отправиться покорять новые экзопланеты, запросто.
Впрочем, и блоки держав тоже могут этим заняться. Но, если между ними будет сильное противостояние (с гонкой вооружений), им может быть просто не до того.
Ну и плюс есть фактор ИИ, о котором выше не было упомянуто - но это как "черный лебедь", ведь он может всех нас зохавать уже лет через 5, например.
Никко. Представьте, что один человек считает, что Земля круглая, а другой человек считает, что Земля плоская. У этих людей есть о чём поговорить? Наверное, есть, но содержание разговора будет фееричным не в лучшем смысле этого слова.
Вот ровно то же самое может произойти между нами, если мы продолжим диалог. Неважно, кто из нас считает Землю плоской или круглой. Важно то, что я и вы придерживаемся совершенно разных точек зрения, которые трудно разрушить путём диалога в Интернете.
Не могу ничего сказать по этому поводу, потому что совершенно без понятия, что у вас в голове. Однако по поводу своего предыдущего коммента могу уточнить:
1) что человеку около 200 тысяч лет - это такие современные понятия в антропологии. Когда я учился в школе, говорили и вовсе о 30 тысячах лет.
2) что вот эти эпохи - они жестко субъективно привязаны к конкретной точке отсчёта - это настолько самоочевидно, что даже обсуждать нечего. Ну само название "новейшая история" - ну естественно же, что лет через 300 никакой новейшей она уже не будет :).
Когда я учился в школе, говорили и вовсе о 30 тысячах лет.ЦитатаВидимо, вы учились в Древней Греции. Не обижайтесь, Никко, вашем учителем был сам Аристотель.
Когда я учился в школе, то слышал цифру до "2 000 000 лет". Хотя я могу соврать, возможно я эту цифру слышал после школы, но уже не помню, где конкретно я её слышал. Но отвечаю за свои слова, что эта цифра полностью научна. То есть я это не вычитал на заборе, а услышал от преподавателя то ли в школе, то ли в универе. 2) что вот эти эпохи - они жестко субъективно привязаны к конкретной точке отсчёта - это настолько самоочевидно, что даже обсуждать нечего. Ну само название "новейшая история" - ну естественно же, что лет через 300 никакой новейшей она уже не будет :).ЦитатаНикко. Данная классификация истории ведётся так, как она ведётся. Сначала первобытные. Потом древний мир. Потом средние века. Потом новое время. Потом новейшее. Никко, нам всем ясно, что через 1 0000 00000 лет "новое время" будет считаться "первобытным обществом". Дело не в том, как назвать эру, которая была до нас. Дело в том, что "она названа так, как она названа". Для неё придумали специальное слово. Я не знаю, кто эти слова придумал. Но вы можете сочинять свои слова, никто вас не расстреляет. У вас хорошо развит ум, и вы понимаете, что через миллион лет наша эпоха будет "древним миром". Но суть в том что:
Древний мир: 3500 до нашей эры - 4 500 нашей эры Средние века: 4 500 нашей эры - 1500 нашей эры Новое время: 1500 нашей эры - 1914 нашей эры Новейшее время: 1914 нашей эры - 202... нашей эры.
Вы не тупее историков, просто я склоняюсь к историкам, нежели к кому-то в интернете...
Когда я учился в школе, то слышал цифру до "2 000 000 лет".ЦитатаВы просто плохо учились, делов-то :). Вот и путаете наш вид, человека разумного, с чем-то другим. Ну вот например - с представителями рода Homo. Однако хабилиса трудно записать в "человечество", там была большая напряженка и с мозгами, и с речью, и даже с огнем.
***
Ну при чем здесь "через миллион"? Что будет через миллион лет - вообще предсказать невозможно. Ясно одно - никакого "гомо сапиенса" тогда скорее всего не останется.
Речь идет о том, что вот это _наше_ "новейшая история" - она уже через 100-200 лет никакой новейшей не будет. Не через МИЛЛИОН лет, а - всего лишь через 100-200. Поэтому вот эта ваша классификация - она сугубо условна, и на ее основе никаких глобальных выводов делать нельзя.
Вы просто плохо учились, делов-тоЦитатаАга. Ни читать, ни писать не научился. Считать тоже. Где находиться Куба? А... это была вопрос или що, да сам ты куба шмуба дурачок.
Ладно, Никко, закрыли разговор. Я зря в него вступил, признаю. Просто вы написали "скучно", и я погорячился. Честно. Признаюсь, да, хотел отметиться, поумничать, но... потому что было реально скучно до одурения. Но лучше будет скучно, чем спорить с... о херне.
Нет. Просто в моей голове крутится "старый добрый диалог с Никко на конкурсе стихов", и я на сто шагов вперёд понимаю, что наш диалог закончится... неэффективно, как раз-таки.
Никко далеко не дурак. Умный человек. Но. Он на своей волне. Я на своей волне. Наши волны - не разных частотах. Я ему говорю про одно (про то, что каждая последующая эпоха короче предыдущей. А предыдущая была 100 лет, значит, наша будет где-то лет 20-30). Но Никко говорит совсем иное. Он подразумевает, что сама классификация эпох не верна: название каждой эпохи может меняться, продолжительность каждой эпохи придумывают в своей голове учёные-историки... Конечно, Никко по своему прав, но он клонит совсем не в ту сторону диалог. Я же с ним не о методе познания говорю, я с ним говорю, что мы живём в эпоху трындеца, а он....
ну да, смотреть на мордой - это, наверное, фееричное зрелище. А вот участвовать в нём, тем более на стороне в-морду-получателя - это уже не так интересно). Я с детства не любил потакать женщине в области мордобоя. Ну типа "из-за бабы мужики не ссорятся...", вот так). Я это я не о вас, а вообще.
А почему вы в себе не уверены? Я думаю у вас с Никко равные шансы. Остается открытым вопрос, на каком посте у Никко упадет забрало и он возьмется за канделябр. Я ставлю на промежуток между 10-м и 20-м постом с момента начала дискуссии. Началом можно считать, как по мне, утверждение о вашем недостаточном образовании. ПС. Канделябр, разумеется, виртуальный. С детства крови не люблю. ППС. Рассматривайте как шутку. Многие через это прошли, Препод не даст соврать. Да и у меня был опыт. ))
А почему вы в себе не уверены?ЦитатаБоюсь, что проблема в обратном. Я слишком самоуверен, когда дело доходит до ваших виртуальных канделябров. Кто-то из местных адвеговцев даже прозвал меня "задиристым"... Но вы мою мысль так и не поняли. Я не клонил к тому, что боюсь мордобоя, а клонил к тому, что не хочу участвовать в мордобое, для того чтобы восхищённая женская аудитория видела в этом фееричное зрелище. Остается открытым вопросЦитатаНет. Я этот вопрос закрыл. Многие через это прошлиЦитатаЯ через это не прошёл, а проехался как танковая дивизия. В своё время... Да и у меня был опытЦитатаВижу, что у вас больше опыта посматривать на мордобой, нежели в нём участвовать)).
эта "абракадабра" объясняет, что я не образованный человек с тремя классами образования, который пишет тавтологию в одном предложении от своей необразованности.
Нужно использовать дедуктивный метод. Сначала нам с вами нужно выяснить, кто конкретно участвовал в диалоге, а потом каждому написать "вы живы?". Если откликнется, то всё нормально. Если нет, тогда увидим, кто посмел лишить меня титула "чемпион Адвего по банам")).
Трое в лодке, не считая меня :) Значит мы все получили предупреждения, можем организовать коалицию. Шучу конечно, теперь пару дней лучше не отсвечивать без острой необходимости и привести свои изречения в правильную форму :))
Да, потише чуть надо быть. Хорошо, что вовремя одернули, а то нагородили бы здесь много всего спорного, к беседе подключились бы еще разные несогласные и беседа переросла бы извергающийся вулкан. Хорошо, что здесь есть кто вовремя скажет "Псс. Тише будь"
на фоне меня ангелочками? Хм... Ну вам со стороны виднее, наверное. Ладно, неважно. Да я кроме как обсуждать чисто "смысл человеческого бытия", ничего другого и не хочу.
Кстати, придерживаюсь некоторых идей. Например, с моей точки зрения, "время - это заведомо определённое будущее, которое подтягивает к себе наше настоящее".
Другими словами, будущее уже определено. И все события в мире протекают таким образом, чтобы логично прийти к этому уже определённому будущему. Именно это будущее и является двигателем времени. В противном случае, время бы не текло (или не шло).
на фоне меня ангелочками?ЦитатаИсключительно в рамках обсуждаемой темы) "время - это заведомо определённое будущее, которое подтягивает к себе наше настоящее".ЦитатаВ один из вечеров, когда всем было "скучно", написала длинный коммент для Никко, потом между вами завязался спор и я тот опус удалила. Смысл был в том, что в юном возрасте я буквально столбенела от мысли о бесконечности /вселенной/. У вас не было такого, резко в мозгу вспыхнет осознание бесконечности и через миллисекунду гаснет?) Сейчас я развернулась на все 180 градусов. Замечаю как в моем восприятии мир начал сужаться. Какие-то повторы, хотя казалось вариантов хватит на тысячу лет, одни и те же качества у людей и ты уже можешь предположить что они тебе ответят; или город, по которому ты шел и думал что он огромен и случайно вышел к исходной точке. Ограничено все: количество блюд, воображение, словарный запас, интернет и т.п. Ближе теме)) Соглашусь - будущее предопределено, все вокруг не бесконечно и вдобавок циклично. Не бесконечны и варианты развития этого самого будущего. Часть из них мы уже израсходовали, возможно вы правы, когда-нибудь придем к "нужному"). А как движется время не знаю. Кто-то предопределил, подсчитал и завел пружинку))
попытка познать бесконечность - всё равно что попытка напёрстком измерить море. Во-первых, сразу сходу вы не измерите. Хотя, пример неверный, потому что, во-вторых, море содержит конкретное количество напёрстков, а бесконечность - бесконечно.
Ну так вот, бесконечность нужно представлять следующим образом... Сидите и представляете, представляете ... вечно)).
Со всеми остальными вашими мыслями полностью согласен.
Ну так вот, бесконечность нужно представлять следующим образом... Сидите и представляете, представляете ... вечно)).ЦитатаВ том-то и дело, что уже не кажется она мне бесконечной)) Скорее повторяющейся, как лента Мебиуса или коридор из зеркал)
Если нет человека, значит - нет и человеческого общества, ни первобытного, ни какого-либо другого.
Но да - действительно, в школьных учебниках и раньше любили всякий бред писать, а сейчас - тем более. Так что там запросто могли и про 2 миллиона лет написать. Общество австралопитеков и хабилисов - почему нет, ага :).
ну да, смотреть на это очень весело, а вот находится в бане несколько месяцев - это не круто...). Лучше уж я буду зрителем, чем... Хотя, вы, наверное, не знаете, что я когда-то был чемпионом Адвего по банам. В то время ещё существовали баны на три дня, если память не изменяет. Но меня и помесячно тоже банили.
Разобралась, наконец, с доработкой. Тоже захотелось ответить здесь. Я думаю, что полного контроля не будет. Человек все равно будет управлять, а ИИ в его подчинении. Но, вообще, страх небольшой присутствует. Если ИИ может уже не только говорить, но и писать. Пример: мессенджер телеграм, там роботы вовсю пишут сообщения. Роботов вообще много уже, они собирают разнообразные данные и т. д. Но человек-то никуда не денется. Глобальное потепление ещё наверно не скоро его истребит.
В девяностые я была маленькой, но хорошо помню растерянность и страх родителей, когда внезапно оказалось, что жить нужно по-новому. Может поэтому я не особо верю в стабильность и философски отношусь к переменам - ну есть и есть, чему удивляться. Но хотелось бы уже пожить в неинтересное историческое время, да.
Благодарю) Я чувствую что мне с вами легко общаться, возможно вы Тигр)) Эх, зря меня сегодня в отпуск на три месяца не ушли)) У меня неделя вынужденного безделья, уже начала как акула по форуму плавать и камни заглатывать, то бишь глупости почем зря морозить.
Я сама себе уже надоела на форуме. Но не получается отлипнуть от него хоть на какое-то время. Видимо появилась зависимость от форума. Боюсь, если интернет пропадёт - начнётся ломка. С утра буду вносить изменения в распорядок дня, чтобы как-то с этим бороться. Нужно что-то менять.
Дело в том, что восточные знака зодиака можно читать как европейские. Кот - рыбы, Кабан - скорпион. И рыбы и скорпион относятся к водной стихии, поэтому совместимость хорошая.
О, вы всего лишь на 2 года меня старше. Вы прям герой! Я бы свой возраст не сказала. Вы высокая, я почему-то представляла вас небольшого роста, миниатюрной такой девушкой. И вес у нас с вами примерно одинаковый.
А как вы это так определили) Вообще слышала такое выражение, что человек начинает стареть в 33 года. Ну я себя считаю по крайней мере взрослой. Вообще ни одной вашей фото не видела, может опубликуете, так интересно), можно просто одно лицо без фигуры.
На всяк случай, на фото Ольга Куриленко, в Бонде однажды снималась. На сайтах знакомств не значусь, в приложениях тоже, милая, они меня подставили (*обращаясь к жене) :))
А что, не похожа на вас? Я исходил из тех задания, Ольга, 175м, эффектная, длинноногая, даже город почти совпал :))
Не курю и не курила по личным убеждениям:)) Если не считать одну зажженную и тут же брошенную сигарету лет в 15. Было интересно узнать как это на вкус. После ни одной, честно-честно) И еще, очень рада, что похожа на вашу сестру. *танцует*
И еще, очень рада, что похожа на вашу сестру.ЦитатаДа, по описанию очень похожи :) 75 год, телосложение, рост, ну может моя сестра на 1-2 см ниже, не помню прям точно сколько в ней сантиметров радости, но на каблуках выше своего мужа, хе-хе )) он вроде 176 см. Мне больше повезло, я вытянулся до 181 см :)) Да и на сангвиника она похожа :)
Как говорила моя учительница, "..удивительно, Сережа, как в тебе уживаются две совершенно разные личности" :)) Отец считает меня меланхоликом, знакомые флегматиком, жена пессимистом, а я думаю, что еще не придумали термин, который хорошо бы меня охарактеризовал :)))
но на каблуках выше своего мужа, хе-хеЦитата Тоже самое) Но попробуй докажи, что это так) Правда разница в см компенсируется за счет его небольшой квадратности)) Прикольно было в юности, еще в родительском доме. Когда собиралась на выход, забегу к себе в комнату уже в обуви, ага, так, на шифоньере пыль заметила. С обычного роста не видно, и нормально))
Встречал информацию, что идеальной разницей в росте между мужчиной и женщиной считается 20 см :)) Не знаю почему, видать накинули на всяк случай 10см каблуки, и тогда, фоточки для инсты будут круть, лаконичненько, гармоничненько. Красота, пишут это правильные пропорции прежде всего :))
Путем сложнейших арифметических вычислений заключаем, что "идеальным" мужчиной для вас мог бы стать Дуэйн скала Джонсон 😁 Его рост составляет 196 см
Вы сейчас, судя по опросам, очень многих женщин обделили умом ))) Не переживайте, на каждую кастрюлю своя крышка найдется, это же просто исследование, срез мнений..
Я женатый мужчина, мне вообще фиолетово, что думают чужие женщины, а вас почему-то это зацепило. Не думал, что когда-то буду спорить с мужчиной о том какой рост для женщин более предпочтительный, все ж относительно. Кто-то любит боольшие руки, им не важен рост, кто-то любит квадратных, а кто-то тощих, о вкусах же не спорят :)
Вспомнила анекдот про попавших в яму зверей, среди которых была лиса. Они договорились что все будет по-честному, а если кто хитрить вздумает, того бум бить по наглой рыжей морде)) Без цензуры смешнее звучит правда))) Я этот анекдот часто на себя примеряю)
Ой, да, смешной анекдот, помню его :)) Мне еще нравился про то как лев запретил какать в лесу, если кого словит за этим делом то съест ))) бедный зайчик бегал бегал, кустики искал, бо таак натерпелся, что аж глаза на лоб лезли. Под угрозой смерти сделал свое дело, а тут бах, лев от куда не возьмись. Зайчик каки лапками прикрыл, тресется. Лев подошел к нему и спрашивает:
- Ты что это косой прячешь? - Ничего не прячу, бабочку словил . - Покажи. - Так уберу лапки, улетит. - Покажи!
Убрал зайчик лапки и в небо свой взор направил: - Улетела..
Коалицию собираете поклонниц, а вот интересно для чего бы это.ЦитатаЧтобы пройти осенью во второй тур, я там еще никогда не был :))) (Шучу)
Цезарь любит Никко, Скепсис, хмм, Тесея? Сорока и Грация никого не любит 🙃 Таак, с кем я еще переписывался, Амбидекстер - загадка, Констанция любит Дартаньяна :))) У меня нет здесь поклонниц, мы здесь для того чтобы дурачиться, подушками бить друг друга. А я мило, безвозмездно предоставляю повод побить себя подушкой. Как думаете, кто из выше перечисленных меня первый стукнет? 🙂
Я с интернет-привязанностей начинал :) был у нас в Киеве, одно время, сто лет назад, популярным чат Бизарр. Много с кем я там знакомился, иногда встречался в реале, иногда на сайте знакомств с кем-то общался. Алгоритм простой, придумываешь шутку, рассылаешь ее 10-20 понравившемся девушкам. Если кто ответит, значит уже неплохо, понимает твой юмор, вы на одной волне. Можно дальше интриговать :)) Но с женой я познакомился на курсах по веб-дизайну, прямо горжусь этим :))
Два друга с женами познакомились на сайтах знакомств, один развелся, у другого три мальчика родилось :))
А ну по телефону все знакомились, да. Но, видимо, ваше поколение уже по интернету. Не, я думала в реале, раньше, в реале как-то знакомились, интернета не было у нас, только телефоны.
По телефону в юности было одно знакомство, ни к чему не привело. Ни к одной встрече. Мне показалось что там был сначала 1 парень, а потом другой. По интернету я знакомилась 1 раз, это было уже после 30 лет, в результате 2 года отношений, это именно на сайте знакомств. А просто переписывалась по интернету, были несколько знакомств ни к чему не приводящих. Но переписывались долго, да. Просто живёшь и переписываешься месяцами, придаёт настроение.
Ну у киевлян все нормально было с интернетом. У меня в провинции позже появился этот интернет. То есть он был, но у единиц, остальные ходили в интернет-клубы. Пока у меня интернет появился, мне уже было не до знакомств. Потом было несколько долгих переписок, но они никогда не перостали в нечто большее, чем переписка. Так что, знакомства в интернете и отношения на расстоянии - не моя стихия. По телефону тоже не знакомилась. Когда мобильный телефон появился, то кто-то незнакомый набрал мой номер, потом начал присылать стихи в СМС, но я упала на мороз, никак не отреагировала в ответ.
Много с кем я там знакомился, иногда встречался в реалеЦитата Мы по телефону раньше знакомились. Нормальная практика для подростков:) Только в моем случае это скорее шалости были. Соберемся с девчонками у кого-нибудь дома и начинаем по справочнику обзванивать. Помню как позвонили однокласснику и взяла трубку его мама, а мы с ходу: а Филиппова можно?))) А вот позже вляпалась в историю с этой самой интернет-привязанностью. Спас переезд в другую страну, а то наделала бы глупостей)
и начинаем по справочнику обзванивать.ЦитатаСправочник...а мы сами выдумывали номера телефонов, от балды, зная первые три цифры (номер станции или номер оператора), а дальше фантазировали набор цифр из дебрей мозга :)) Попал на мужской голос, извинился, что ошибся и положил трубку, попал на женский голос - импровизируешь )))
Один раз попал на женщину (по голосу думал не сильно старше меня), договорился до того, что она меня пригласила стать участником фокус группы )) проводили опрос, кто какую музыку предпочитает, денех немножко заработал :)) А вот позже вляпалась в историю с этой самой интернет-привязанностью.ЦитатаОтношения на расстоянии? :)) Такое нужно сразу "обрубать", без права восстановления 🙂
Отношения на расстоянии?ЦитатаОтношениям на расстоянии переезд не стал бы помехой) а мы сами выдумывали номера телефонов, от балды, зная первые три цифрыЦитатаТакое тоже бывало. Даже по межгороду набирала, но сразу бросала трубку.
"Отношениям на расстоянии переезд не стал бы помехой" - в большинстве случаев до переезда не доходит, даже до встречи в реале не всегда доходит. Так, помучают друга на расстоянии и завершат отношения взаимным баном.
Среди знакомых форумчан вспомнил 5 пар, которые более-менее серьезно встречались в реале. Два раза это были парни из Питера, а девчонки - Харьков и Барановичи. Питерцы немного пожили у девушек, и что-то не заладилось. Одна пара полностью питерская (возможно, они до форума были знакомы, не помню) - поженились, развелись. Одна девушка из Москвы дважды (!) выходила замуж за разных форумчан (знакомились плотнее на встречах форумчан в реале), вроде бы даже детей рожала, развелась с обоими. Последнее, что о ней слышал - встречалась с третьим. И у одной пары (не помню города) вроде бы все хорошо, судя по фоткам в сетях, но это неточно. Ну и меня с женой запишем в удачные пары, 8 лет женаты, пока вроде полет нормальный. В инете может быть проще найти партнера по интересам, но это ничего не гарантирует в итоге
Не могу записать в "классику" требований для идеального мужчины, нетрудно погуглить женские форумы, где обсуждают вопрос волосатой груди, спины и т.д.. В молодости у меня сложилось впечатление, что сильно уж волосатая грудь мало кому нравится (сравнения с обезьяной встречаются довольно часто 🙂)
Гораздо чаще женщины хотят видеть мужчину ухоженным, приятно пахнущим, белые носки, белые трусы, белая рубашка, дорогие часы, дорогой костюм. Знаете, такие стандартные атрибуты успешного мужчины, который имеет нефть и следит за собой 🙂 А вот излишняя волосатость почему-то считалась плохим признаком. Зачем-то много всего наговорил, сейчас свои же отметелят :))
Сейчас полно салонов, где делают депиляцию, поэтому любой волосатый может сделать свою кожу гладкой как у младенца. Про уровень тестостерона могут заморачиваться только те, кто хотя бы немножко шарит в эндокринологии.
Атрибуты успеха - конечно добавляют престижа в образ) Но, какой бы идеальный мужчина не был бы рядом с женщиной, ей все равно захочется его в чем-то улучшить. Женщина всегда найдет не одно "но")
Гуманнее побрить уж!)))ЦитатаПутем сложнейших арифметических вычислений, заручившись поддержкой ИИ и гос финансирования, ученые пришли к выводу, что в долгосрочной перспективе выгоднее сделать депиляцию, если ваш волос темный и жесткий. Блондинам повезло меньше всего, расходы на лезвия, за всю их жизнь, соизмеримы со стоимостью хорошей, подержанной иномарки 🙃
Думаю, что в крайне редком случае волосатый мужчина пойдёт на депиляцию. Он то мужественно выдержит такую процедуру. Но он на неё не пойдет, потому что "я ж натурал, какая нафиг депиляция"
Вот вам мужчина скажет мне твоя грудь не нравится, пойди и сделай с ней что-нибудь. Вы пойдете? Почему же мужчина должен потакать женским прихотям. Одной гладкость подавай, другой волосатость. Ишь ты))
А конкретно вы ляжете? Не для съемки в рекламе за млн-е гонорары, а для одного-единственного мужчины. Учитывая, что проблем с размером и формой груди вы сами не видите. Если по своей воле, то это уже другой разговор))
Да будет срач! :)) Вот вам мужчина скажет мне твоя грудь не нравится, пойди и сделай с ней что-нибудь. Вы пойдете? Почему же мужчина должен потакать женским прихотям.ЦитатаПахнет фразой "люби меня такой, какая я есть" :)) Приходит муж в умат пьяный домой, а жена ему с порога, мне не нравится когда ты такой, перестань пить! Ну уж нет, гражданочка, я не буду потакать женским прихотям, люби меня таким, какой я есть! :))
Разве брак это не жизнь компромиссами? Причем у каждой пары свои, допустимые компромиссы. Вы знали, что Уилл Смитт живет в открытом браке? Ниче так компромисс, для кого-то невозможный. Пусть двое решают, кому на депиляцию, а кому на увеличение груди 🙃
Та ладно, тоже мне нашли из-за чего срач разводить.
"Приходит муж в умат пьяный, а жена ему с порога, мне не нравится когда ты такой, перестань пить!" — а перед тем как она за него замуж выходила не видела что он иногда в стакан заглядывает. Очі шо не бачили шо брали? И вообще неизвестно из-за чего он напился, может из-за неё.
Если на стадии жениховства мы обсудили, что муж будет пить и меня это устроило, то придется терпеть. Бывает мне в семье говорят, не нравится то-то. Я для порядка повозникаю, но прислушаюсь, конечно. Однако, как бы я отреагировала на предложение жениха переделать себе, допустим, нос? Покрутила пальцем у виска и мы бы расстались.
*Пахнет фразой "люби меня такой, какая я есть"* Ах, если бы... я такую фразу не могла произнести, ибо жизнь женщины это постоянное совершенствование) И опять же, если бы что-то было безобразно и предложили исправить это одно, а исправлять, например, милую курносость - другое))
Однако, как бы я отреагировала на предложение жениха переделать себе, допустим, нос?ЦитатаОпять нос? Почему нос? Чуть что сразу НОС! 🙃 ибо жизнь женщины этоЦитатаПостоянное совершенствование мужчины :)) Милый, ты много пьешь, ты мало зарабатываешь, ты редко водишь меня в театр...
Ах, если бы...я умел варить вермишель..жизнь мужчины это постоянный стресс 😁
В некоторых ситуациях нужно пересмотреть свою линию поведения, чтобы человек немного изменился, а не требовать от него перемен. Ну и находить компромиссы и стараться становиться лучше друг для друга - это замечательно. Поэтому да, путь решают сами, меняться или меняться.
Но, только в случае когда она вышла замуж за етти полюбила его именно таким, а через несколько лет начала требовать его полностью избавиться от шерсти на теле, то в этом случае итоговое решение все равно остается за етти.
А как быть..если..сначала она любила его шерсть, но потом, спустя 5-10 лет, она начала ей не нравится? :)) Ведь все течет, все меняется... или она сделала допущение, что после свадьбы она сможет его уговорить на депиляцию? :)) Ах, женщины, женщины, зачем вы думаете, что после свадьбы что-то можно изменить, или что после свадьбы уже ничего нельзя изменить.. :))))
Нет, не нужно ничего менять)) Я же шучу. Просто несфокусированным взглядом видно жука или что-то вроде камеры видеонаблюдения)) Если смотреть прямо на аватар, конечно, вижу девушку в бейсболке.
Та я уже заменила, тоже на девушку в бейсболке. (Сейчас лето, бейсболка нужна, чтобы солнце голову не припекло). Потом подумаю какая из них мне больше нравится, ту и оставлю.
Бейсболки редко надеваю, только когда нужно летом долго быть на солнце в опасное время: с 12:00 до 15:00, но я могу для защиты и косынку надеть.
Кроссы ношу, вообще выбираю удобную обувь, чтобы меньше нагрузки на ноги было. Если босоножки или сапожки, то на низком ходу. Для меня главное, чтобы обувь была удобной, не узкой. Потому что я в основном пешкарусом перемещаюсь. Умею очень быстро ходить пешком, наверное даже смогла бы поучаствовать в соревнованиях по спортивной ходьбе.
Недавно полюбила платья и комбинезоны. Потому что не нужно подбирать отдельно низ и верх.
Бейсболки модны, у мамы моей их много: есть серебристая, голубая, красная, белая и т. д. Я предпочитаю ботинки, босоножки. Сейчас, как я понимаю, пошла высокая платформа в моду и в ботинках, и в босоножках. Хотела себе сначала такие приобрести босоножки, но ограничилась почти незаметной платформой, показалось, что слишком уж молодёжной будет высокая платформа). Мерила жёлтые, розовые, голубые, выбрала синие)) Никогда не носила кроссовки. Раньше носила туфли на работу.) Но, вообще, у нас кроссовках ходит весь город.
Не хочу эту тему больную разводить, но именно так и говорят: "Пил и буду пить." А если глобально, то говорят: "Я под тебя подстроиться не смогу, поэтому ты подстраивайся под меня."
Пожалуй отрину этого красавчика) Как ему перечить, а вдруг случайно плечом заденет?)) Да и черепная коробка у него маловата. П.С. Из лысых мужчин мне Вин Дизель импонирует. Лицо у него доброе)
Да и черепная коробка у него маловата.ЦитатаЭто потому что бицепс великоват :) Из лысых мужчин мне Вин Дизель импонирует. Лицо у него доброе)ЦитатаА как же Нагиев? :))
Они "отжигали" в нескольких форсажах вместе (хорошие части), не помню всех названий. Но в новом форсаже, из-за каких-то разногласий, Джонсон сказал "Извини Винни, дальше без меня" :))
Прикольная история, жаль логичного продолжение не сняли. Он же должен был стать королем некромонгеров, а заперли его потом на какую-то там планету...ну не знаю, не знаю.. Черную дыру не смотрел (вроде первый фильм про Риддика). А самая прибыльная франшизу у него "Форсаж". Джонсон появился кажись в 5-й части, до этого момента я не сильно любил Форсаж, а с ним как-то стало веселее, мне нравится этот актер )))
Когда я отмечала последний день рождения, подруга мне сказала примерно следующее: "Ну вот и совсем большая девочка стала, можешь уже начать притворяться взрослой" ) Не парадокс на самом деле, чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что возраст в принципе не имеет особого значения, чаще всего это ярлыки просто.
В этот раз, возможно, и дочитать не успею, я только в город вернулась, а с телефона неудобно было. В целом мне конкурс нравится, много сильных рассказов. Оракул точно не повиляет, я ж чисто попробовала, что за зверь такой. Твое отношение к этой затее знаю, но ты попробуй, затягивает ) Интересно тасовать рассказы перед следующим туром.
Нет уж, дочитывай. Мне в целом конкурс тоже ничего, но твоего разбора не хватает. Надоело, знаешь ли, "мило симпатично". Оракула пробовать точно не тянет, пришлось бы пересмотреть отношение к рассказам в принципе, нет уж, пусть останется как есть. Двадцать и ни рассказом больше
По поводу комментариев добавлю. Я тут задумалась, а нужны ли они авторам. Я имею в виду именно подробный расклад. Для чего вообще читатель пишет комментарий? В меньшей степени это обращение к другим читателям – приглашение к беседе, желание поделиться мнением и услышать в ответ другое, в еще меньшей степени это обращение к себе – когда в рассказе что-то задевает настолько сильно, открывает новое, что не можешь промолчать, ну а в самой большой степени – это общение с автором, желание объяснить свое понимание именно ему. Есть категория авторов, которым это интересно. Но сейчас у меня складывается прочное ощущение, что таковых мало. Может ошибаюсь. Ну и в конце концов они всегда могут обратиться после конкурса, если хотят получить подробную оценку. Обсудить с кем-то? В этот раз не особо других комментаторов тянет на общение, и, может мне кажется, а может нет, много раздражения идет в ответ. А лаяться с кем-то без конструктива неинтересно. Поэтому вроде и хочется написать что-то, а вроде и зачем. А ты почему пишешь комментарии?
Мне нужны. Знаешь, в прошлом году был один конструктивный коммент, который заставил взглянуть по-другому не только на рассказ или автора коммента, а чуть ли не на мир (ну немного преувеличиваю, конечно, но пусть и Сороке будет приятно). Кто тебе сказал, что пишу? Почти ни одного коммента, и лаялся с тобой не я :р У меня в этом сезоне настроения нет, но это не значит, что надо брать пример с меня. Давай-ка дочитывай, возвращайся, и пройдемся с тобой под рассказами, порадуем авторов
Ага, пошла под твой рассказ комментарии перечитывать, действительно: Сорока - умнейший человек, когда не задирается ) Ну я это и так знала. Странное дело - вне конкурса рассказ совсем по-другому читается. Знаю, что ты со мной не лаялся, ты на это не способен, я в общем и целом. Давай-ка дочитывай, возвращайся, и пройдемся с тобой под рассказами, порадуем авторовЦитатаНе могу обещать. Может во втором туре.
Ну, кому-то скучно очень, и наоборот ждут комментариев, не хватает дебатов. Нравится, когда адекватные комментарии, но не все бывают адекватными. И такие комментарии могут выбивать из колеи, когда это твоё и ты все равно же старался писал, чтобы что-то изобразить.
Думаю, все дело в том, как вы составляете предложения.. :) Учительница младших классов с приличным стажем. Используйте простенькие слова и делайте ошибки, иногда злитесь и ругайтесь, покажите свою несдержанность и незрелость :)) Тогда все будут думать, что вы депрессивный подросток :)))
А я думаю дело в вашем стаже на Адвего. За 8 лет сгладились эмоции, фразы стали более выверенными (тысячи прочитанных адвежских комментариев сделали свое дело)), плюс грамотность, талантливость, спокойный характер. Поэтому по высказываниям вас воспринимают взрослее, чем вы есть, хотя вы и так не маленькая:)
вы как нутром чуете, что данный конкурс - моя стихия. Но нет, я понял, что участвовать на конкурсах слепых бессмысленно. Мне есть на что потратить лишние 500 р... 🙃
Возможно Рада путешественница и трудоголик. И некогда ей на форум заглядывать. Я вот ночи три назад засиделась с Никко эфенди за пиалушечкой чая и не успела работу сдать. А всему виной его телепатия))
Дело в том, что мы с Радой - двое сумасшедших, пытающихся найти картину мира. Я ей говорю, что всё найдено, остаётся сформулировать. А она исчезает на долгое время из диалога. Вот я и думаю, может, она по-тихому мои идеи тырит, чтобы потом получить Нобелевскую премию?
нет, нет, Рада, я не обвиняю тебя в воспалении совести нет...
Просто думал, что тебе хочется общаться, поэтому написал. Если бы я заранее знал, что тебе общаться не хочется, конечно же, тебе бы и не писал. Но вычислить это трудно. Иллюзия твоего желания общаться - очень реальна 😁 😁 😁 😁 😁 😁 😁
Конечно, я хочу общаться, но когда мой внутренний мир переполняется и начинает материализовываться, общаться некогда) Я доделаю дела, и обязательно полноценно отпишусь ❤️
Впервые за три года: я спокойно вычитываю уже законченную работу в четыре часа ночи, периодически улыбаюсь вашим комментариям, отправляю и бац - она отменена и время вышло)) Подошла к окну, а там уже солнце встает. Как я не уследила за временем, удивительно)))
А опции перевзять там не было? Я имею в виду - иногда можно взять заказ повторно, и (если работа уже написана) - тут же его сдать. Ну, это конечно - если кто-то другой не успел отхватить раньше :).
Но сам факт - сипмтоматический!ЦитатаИ что же он симптоматизирует?)
Статистика не изменилась, да кажется в ней никакого толку нет)) Стыдно признаться, но я даже не особо расстроилась. Поэтому, да, вы правы - мне повезло и я как настоящая кошка снова приземлилась на все четыре лапы)
Посмотрела: 24.06 в 3.20 я "отказалась" от работы. В 3.24 я отправила текст заказчице в обсуждениях. Значит мне не хватило всего нескольких минут)) Да все это суета сует, но мне приятно ваше участие.😊 Пойду абрикосы мыть и лопать, и читать вашу с Артиком беседу))
Я немного знакома с Ольгой. Мне кажется она не могла связать между собой мозг и сознание, так как первое - человеческий орган, а второе - термин из психиатрии)) Насчет автономности, я уж не помню о чем в той беседе речь шла, но мозг действительно может обманывать, уводить от реальности независимо от наших желаний. Не стану углубляться кто там кому дает команды, мозг человеку или наоборот, просто рада, что вам удалось позвать Никко) Надеюсь у него все более или менее нормально)
Счас я вас развлеку. Решила седни поднять текст годичной давности для портфолио. Нравился он мне. Про грибы Валдая. Дай, думаю, скопирую его с сайта заказчика. А там нет (снес вместе с сайтом). Зато - вот он, красавчик, висит на сайте драг-диллеров :) И следом предложение где найти закладки курительных смесей и прочей шняги. Не чужды люди прекрасного...
Спасибо. Хотел в ответ отчебучить чё-нить смешное про грибы и драг-диллеров, но уставший мозг как назло отказывается. Может, это…поделитесь ссылочкой, где там грибочки-то? Хотя нас тогда отправят в мир иной.)
И то правда. Ну можно, наверное, намякнуть, типа: наберите в телеграфе заветную фразу, только вместо обозначенной мною географической точки вставьте Кострому (не спрашивайте, почему Кострома, или, по крайней мере, спрашивайте не у меня).
*Многозначительно присвистывает Вот уж не думал, что буду на Адвеге адреса драгсторов узнавать. Жизнь преподносит сюрпризы.)Ладно, тихо-незаметно ухожу веселиться.
Это Вы зачем мой стакан с коньяком выхлебали? Уже и сами с собой беседу стали вести... Хотя (залпом выпивает второй, запасной стакан коньяка), хотя... Конечно, жаль что слон не прошёл. Это просто двери были узкими...
Вот! Везде глаз да глаз нужен! А свой правый в белизну опустила, чтобы белок побелее стал, а левый погулять пошёл в сад. Грустно... А давайте с Вами на брудершафт! У меня тут ещё осталось, кажись... (слепо арит по столу руками в поисках початой бутылки)
Прав был мой учитель, не записывай первую идею, которая пришла в голову :)) Видать нужно было не с юмором, а драмой и без стишков. Хотя это, знаете, типа власть имущие говорят с тобой на другом языке :)) Не зашло..
Стихи вам всё испортили.)ЦитатаВот говорила мне жена, на кой ляд ты стихи "вставляешь"? Не послушал жену, и видите, что получилось. Выводы Ковальски? Жену нужно слушаться! :)))
Именно!:) С рифмовкой вы точно намудрили. Вообще с мысли сбивает. Как читать книгу со старым гербарием между страницами - любопытно, да, о! листик, кленовый, с дачи, наверное... так, а что тут с героем-то происходит? О, снова листик, рябиновый, красный, с прожилками... так а о чем я там вообще читала-то?!
С рифмовкой вы точно намудрили.ЦитатаЗадумка была в том, что власть имущие говорят с нами на другом языке, на своем каком-то диалекте, имущем :)) Но что-то пошло не так. Кто-то написал стихи запрещены (это наверно тоже голоса отбирало), кого-то, как енотика и вас эти переходы просто раздражали, в общем не сложились звезды :)
А, чё, вам нормально накатали в комментах :)) Вроде как мнения разделились, были те, кому зашло. Для меня ваш рассказ показался чересчур жестоким. Еще чуть-чуть и я начну смотреть корейские драмы, поэтому сами понимаете, вы пишите почти ужасы, в стиле Кинга, кстати немного напомнило Кинга "Ярость" :))
Под моим рассказом стооолько комментов и такииих проницательных, что я первые две недели вообще не мог понять реакцию читателей, а у вас ниче, весело под рассказам. :) Но я им потом всем отвечу в комментах.ЦитатаНикого не упустите! :)))
Да не знаю, я ничего ужасного и чересчур жестокого в своём рассказе не вижу. Лично мне он нравится. Было такое - предполагал, что людям не зайдёт по той же причине, что и вам. Так и случилось. Зато! Никто из комментаторов не усомнился в его абсурдности. Я считаю это главным достижением. Могу гордиться.
Не дошла до вашего рассказа в первом туре, причем немного рассказов оставалось, которые я не прочитала, а вот не срослось. Мне рассказ понравился. Скорее всего я бы его плюсанула, но может это теперь так думаю, когда знаю автора ) Не знаю, закладывали ли в рассказ этот смысл, но я увидела такое - когда маска прирастает к лицу, а все мы носим маски, есть риск превратиться в того, кого изображаешь. И второй смысл - как легко пробудить звериные инстинкты. Если не закрыть основные потребности в еде, сне, безопасности и так далее, цивилизованность махом слетает, превращая человека в животное. Мальчик здесь - фатум, неизбежное, что-то предназначенное именно для Паши, не зря же продавец магазина закрывает перед ним двери. Очень понравилась финальная фраза. Опять-таки двоякое понимание. Что наша жизнь? Всего лишь игра на сцене, пока кто-то не опустит занавес. И занавес, как нечто темное, что опустилось на сознание главного героя. Это я на первый взгляд увидела, еще перечитаю.
Спасибо. Наверное, первый рассказ из адвеговских, который мне самому реально нравится - как-то вообще не стыдно за него. Понимаю, что для прохода дальше надо было проще, веселее, забористее, но такой вот я угрюмый тип. Пишу, что на уме, а что-то насильно выдавливать из себя пока желания нет.
Вы настолько хорошо всё описали, что и добавлять ничего не хочется. Абсолютно верное понимание рассказа. В целом он о природе насилия/жестокости, первобытных проявлениях в современной жизни, о тех самых масках, о грани между человек и животным.
Есть размышление о соседстве настоящей жестокости/насилия с искусственной, постановочной (спектакль как её воплощение). Мы типа эволюционировали, построили тут себе цивилизацию, придумали кучи способов "спускать" всю ту тьму , но при этом первобытная жестокость никуда не делась. И она ближе, чем может показаться.
Про маску - да, там был смысл в том, что он сначала играл, а потом реально стал зверем. Всё максимально просто. Но я не экстраполировал на все маски, думал только о маске зверя и об игре как о способе выпустить свои инстинкты, скрыть их. Собственно, в начале рассказа он жуёт веганский сэндвич, а в конце по-настоящему есть захотел, мяса тобишь. Мне даже показалось, что это слишком тупо и в лоб.
Мальчик - да, конечно. Он просто олицетворение фатума, он не задумывался как полноценный персонаж, поэтому и признаков у него и нет особо. Он мог быть и девочкой, и стариком и вообще кем угодно.
Про занавес всё правильно. Пытался обыграть занавес на сцене и то, что в итоге случилось с гг.
В целом, это просто какие-то мои подростковые мысли. Лежали в голове, всплывали время от времени, вот вылезли на этом конкурсе. Но тут объём слишком маленький, особо не развернёшься, так что как смог. Меня, кстати, тоже Паша зовут. Хз, правильное ли решение, называть гг своим именем.
Извините, что много. Не было возможности с кем-то обсудить рассказ. Только вы вот написали по существу.
Не извиняйтесь, где еще беседовать, как не здесь ) Идея мне кажется легкоразгадываемой, но, видимо, читателей отвлек антураж. А может просто во мне откликнулось, потому что сама не так давно думала примерно о том же и пришла к выводу, что человеческую природу не победить. Хотелось бы, чтобы ввысь к звездам, к созиданию, а получается... то, что получается.
А почему героя наделили своим именем? Вы себя с ним ассоциируете? ) Кстати, параллель - театр - цивилизация - это вы хорошо придумали ) Мне тоже этот рассказ больше ваших других нравится, он более проработанный что ли.
Вас, как я понимаю, пока бессмысленно спрашивать об успехах на конкурсе?) - я предпочитаю молчать до финала. Может выбыла, а может нет )
Не то чтобы ассоциирую - там всё слишком условно для этого. Просто даже не стал думать, как назвать, сразу наделил своим именем. Может, в этом кроется глубокий смысл, который я не понимаю.)
//Кстати, параллель - театр - цивилизация - это вы хорошо придумали ) Мне тоже этот рассказ больше ваших других нравится, он более проработанный что ли. Спасибо.)
//Может выбыла, а может нет ) Может, нет.) Уже вижу финал - вы, Скепсис и Нанали. Скажете, ошибаюсь?)
Прав был мой учитель, не записывай первую идею, которая пришла в голову :))ЦитатаНеправду ваш учитель сказал. Записывать нужно все идеи, и первые, и вторые, и самые последние. Я вот ленюсь записывать, а мог бы уже парочку Капиталов накатать :).
Да :)) как оказалось, на западе практикующие сценаристы, писатели, учителя-драматурги пишут немало обучающих книг, и многие переведены на русский язык. Читать интересно :)) Один говорил, что учат рисовать, сочинять музыку, а писать романы не учат. Типа кому-то дано, а кому-то нет. Этому почему-то перестали учить достаточно давно и от этого, по их мнению, оч мало современной, хорошей литературы. Качество сильно упало. Вот они заполняют свободную нишу, ведут семинары, пишут книги, передают знания так сказать :))
Есть одна книга на западе, прям хит продаж, для тех кто пишет комедии (самый сложный жанр по их мнению), ей лет 50-т если не ошибаюсь. Написал ее практикующий сценарист (возможно уже покойный), с огромным опытом. Все, кто хочет написать комедию обязаны ее прочесть, такое мнение )). Книжка только на английском языке, на амазоне продается, больше не нашел. До сих пор в почете )))
Ну, на английском я читать не буду, а если есть какие-то примерчики на русском - был бы благодарен. А то я знаю только Кинга (Как писать книги), и то все руки никак не дойдут почитать.
Еще есть Юрий Поляков (Козленок в молоке), но там немного о другом. И я все никак дочитать не могу, уже лет 5 или 10 :).
если есть какие-то примерчики на русском - был бы благодарен.ЦитатаДжеймс Скотт Белл "Блестящие диалоги" (дочитываю, интересно, наводит на мысли..) Лайош Эгри "Искусство драматургии" (интересно про замысел, персонажей..) Ричард Коэн "Писать как Толстой" (только начал, заинтриговала..) Блейк Снайдер "Спасите Котика" (по сценариям, много хороших отзывов..)
А вот не буду вам ничего писать про ваш рассказ, вам же не нравится критика, насколько я поняла. Вообще, я его не поняла. И я не угадала даже, что это ваш рассказ. Я перечитывала его раза 3 и не знала что поставить, впрочем так у меня происходит со всеми вашими рассказами. Один из немногих, такой, что не понимаю. Если интересно, я скажу потом, на какой я подумала, что ваш. Не знаю пока прошёл он или нет.
Если интересно, я скажу потом, на какой я подумала, что ваш.ЦитатаИнтересно, скажите потом :) Вообще, я его не поняла.ЦитатаЧто касается дохлого (мертвого) слона, это проще понять продажникам или маркетологам. Мертвый слон - это реальные или надуманные проблемы, отмазки, возражения и т.п., которые...а тут смотря кто и кому вываливает этого слона на дорогу и по каким причинам. В моем случае сначала архитектор вывалил надуманные проблемы профессору, чтобы не давать ему разрешение на постройку дома. Погонял его по своим "друзьям", чтобы он денежки заплатил за "правильные" чертежи, а потом и себе "баночку варенья" попросил.
Но профессор был не прост, никогда не давал взяток (варенья), искал пути обхода "дохлого слона", и нашел, правда не так чтоб уж очень правильные, совестливые. Когда архитектор пришел с дочерью в университет подавать документы, он отыгрался по полной. Вывалил своего дохлого слона перед дочерью, не подашь документы не поступишь..
Рифмовка диалогов - способ показать, что власть имущие говорят с нами на другом, своем языке, имущем :)) Сначала так говорит архитектор, потом профессор и даже автор вставляет немного своей "рифмы"...
Главная мысль, наверно такая, что все и всё погрязло в коррупции и договорняках, а жизнь продолжается, домик построен, дочка учится..хорошо это или плохо, решать читателю...
Вы не согласны, что вам не нравится критика? Давайте вспомним колобка. Что вы мне тогда сказали. Нет я так долго обсуждать колобка не могу. Если не нравится, скажите сразу, что не нравится критика. Но некоторые любят критику. Я тоже не люблю, когда меня критикуют, но люди то все разные. Что я не так сказала?
Вы не согласны, что вам не нравится критика?ЦитатаВы сказали, что колобок вам не понравился, отталкивающий. Также добавили, может настроение было не то, когда читали. Я согласился с тем, что настроение влияет на то как воспринимаешь рассказ. Ну не понравился и не понравился. Разве это критика? Я не обижался на это и не против конструктивной критики..
Когда я говорил, что не могу так долго обсуждать колобка, это означало, что я устал от него, нет желания доделывать, переделывать и т.д. Я поставил точку в своих отношениях с этим рассказом, вот и все :)) Это не означает, что я не люблю критику.. Что я не так сказала?ЦитатаНичего. Так, а я что не так сказал? Я сказал Ольге, что мне нравятся ее шутки, я ничего не говорил про ваше сообщение :))
Да, это было первое мнение о колобке. Потом мы его ещё обсуждали, вы сказали на литресе опубликовали, было дальнейшее обсуждение и там было ещё мнение моё другое про колобка. "А я что не так сказал" Насчёт матерился, прежде чем ответить. Вот это. Почему проматерился, и на что я и написала в ответ, что вам не понравилось в моем сообщении?
Ольга пошутила про "матерился", я ей ответил, что мне нравится ее юмор. Но я ведь не подтверждал, что "проматерился прежде чем ответить" :)) А на ваше сообщение я спокойно ответил, полностью раскрыв свой замысел по "слону" :))
Или так: в кругу женщин прикидываемся умными, в кругу мужчин - глупыми. Мужчины снисходительны к женской глупости, а подруги если заметят изъян - заклюют))
У кого какая стратегия поведения. Я хоть перед подругами, хоть перед мужчинами - такая какая есть. Если кто-то не принимает такой, удерживать не буду, двери открыты. Хотя, перед симпатичным мужчиной наверное немножко трансформируюсь: спинку прямее, голосочек потоньше...
"Если увидят изъян - заклюют" - задолбаются клевать. От моей брони даже свинцовая дробь отскакивает. (Шучу)
Стратегии разные, а глупость женская одна на все времена) Хотя, перед симпатичным мужчиной наверное немножко трансформируюсь: спинку прямее, голосочек потоньшеЦитатаТолько получается все наоборот)) Идешь с неестественно прямой спиной и то на стул налетишь, то на ровном месте споткнешься)
Ну вопросы вопросами, но сложно сдержаться и не выругаться в мыслях когда старался, старался, смысл вкладывал, в рифму излагал, а в ответ получил "...вот не буду вам ничего писать про ваш рассказ... Вообще, я его не поняла. И я не угадала даже, что это ваш рассказ. Я перечитывала его раза 3 и не знала что поставить, впрочем так у меня происходит со всеми вашими рассказами. Один из немногих, такой, что не понимаю...
Но, я думаю, что Сергей не матерился, а просто пошёл и побил боксерскую грушу, чтобы выпустить пар.
Сергею ровно, скорее всего. Иначе бы просто замолчал) Я почему спросила. Этакий высший пилотаж, когда вроде как недалекими комментариями отписывается эрудированный на самом деле человек. Ну хочется ему попровоцировать, да еще и без ответственности за сказаное. Представьте, если я угадала и здесь как раз тот случай)) Шутка Вспомнила одно реалити-шоу столетней давности, где успешный бизнесмен изображал этакого простачка. Даже если учесть, что все постановочное, все же это опыт, примерить на себя противоположный образ. Ну это я расфантазировалась с утра))
Но, я думаю, что Сергей не матерился, а просто пошёл и побил боксерскую грушу, чтобы выпустить пар.ЦитатаКажись в марте майндвелли раздавали бесплатно годовую подписку на свои курсы (кажись так стоит 400 долларов), я зарегился и начал там проходит курс 10Х, типа фитнес, но силовые упражения (отжимания, подтягивания, приседания...) если кратко, тренировка два раза в неделю, 10-15 минут (когда подучишься правильно выполнять упражнения и дыхание держать) но за этот короткий промежуток времени таак устаешь (упор в курсе на то, чтобы делать до отказа мышц 12 повторений, когда 13е уже сделать не можешь). что какие там груши..рука ложку поднять не всегда может :))) и отходняк день-два )) Так, что я теперь спокоен, как слон :)))
Да, кто делает силовые нагрузки почти всегда спокоен и непоколебим. По качкам это особенно заметно, они всегда на позитиве или в состоянии здорового пофигизма.
Про боксерскую грушу - просто пример. У меня муж часто по боксерскому мешку колотит. Отсюда и пример.
Про боксерскую грушу - просто пример.ЦитатаХороший пример, снимает стресс, тренирует сердечно-сосудистую систему. На нее можно еще фото нелюбимого босса повесить, облегчение какое :)))
В 90-х была программа по тв - ритмическая гимнастика. Я спешила из школы домой к началу, иногда приходилось даже бегом преодолевать приличные расстояния. Потом исправно все повторяла, ровно до места "Переходим к упражнениям лежа". Тут на меня накатывала усталость и я засыпала прямо на полу)) Себя я оправдывала тем, что у меня нет коврика как у них, а то бы я ух))
А я когда-то с папой 40 км на великах проехали. Решили так к бабушке в село съездить. В 5 утра выехали, в 9 я уже была там. Приехала раньше папы, потому что у него по дороге велик сломался. Ну тогда у меня энергии было больше, наверное. Сейчас тоже с удовольствием прокачусь на велосипеде, но не 40 км)
Что-то такое я припоминаю, отец периодически вспоминал про Джейн Фонду :))) Себя я оправдывала тем, что у меня нет коврика как у них, а то бы я ух))ЦитатаПрекрасная фраза для рассказа :))
Я сказала как есть, я действительно не поняла, что символизировал слон в этом рассказе, которого он вывалил. Где сказано, что вообще символизирует слон? Причем тут профессор института при поступлении он к взяткам какое отношение имеет? При поступлении взятки может брать декан института, например. Ну и опять же повторюсь, что не многие любят критику, я не люблю, когда мой рассказ критикуют. Критиковать - это же не значит только хорошее говорить. Поэтому я написала - лучше я промолчу, чтоб не говорить плохое и не обидеть, возможно, человека. Но если уж настояли, то я сказала позже, что стихи неуместны здесь, они сбивают. И потом какая разница, в чем логика один берет взятки другой даёт взятки, ну такая жизнь её не переделать. В чем мораль? Их все равно так и будут давать.
И рассказ я, действительно, хотела угадать, но не угадала, я подумала на другой рассказ, когда я выясню прошёл этот рассказ дальше или нет, то скажу на какой подумала, если он не прошёл дальше. А что я должна была его угадать? Я не так уж хорошо знаю Сергея, чтобы угадать могла.
Не обязательно, чтобы автор указывал, что символизирует слон. Каждый видит свой смысл. Даже когда люди обсуждают одну и ту же картину художника, могут видеть в ней разные смыслы. Автор может заложить свой смысл, а читатель может увидеть в произведении совершенно другой смысл.
Так автор должен так написать рассказ, чтобы читатель увидел тот смысл, который заложил в него автор. Или для чего он тогда этот смысл именно заложил? Чтоб его увидели. Для чего писать книгу тогда? Чтоб донести что-то важное.
Кстати, насчёт "дохлого слона", вы говорили, что этот термин в основном поймут продажники и маркетологи. То есть, можно сказать, что эту метафору легче поймут в определённом кругу людей. Значит для более широкой аудитории эта метафора может быть непонятной.
Когда-то слушала вебинар Павла Воли, он рассказывал как писать шутки для стендапов. Говорил, что одной из распространённых ошибок начинающих стендаперов является шутка на малознакомую тему. То есть, чтобы шутка зашла широкой аудитории, нужно сделать ее понятной для большинства.
Да, да, согласен. Но была надежда, что много кто догадается, тут такие ребусы разгадывали, что мой "слон", это так, разминка :)))
В голове крутится "по мотивам дохлого слона" другой сюжет, без стихов. Представьте, что Бабельштейн начал рыть котлован (домик с бассейном, все дела, серьезная такая стройка наметилась) и вот строители заметили волосатую лапу 100-го размера, приостановили работы, прошел слушок, сбежались репортеры, а за ними археологи..откопали мамонта. На вид как живой, все ахнули. Музей сделали на месте стройки, но Бабельштейн...а дальше за деньги :))) Может, если будет настроение, напишу на 15-20 тыс, выложу в свободных темах :))
Конечно, не может, но надо к этому стремиться. Я думаю только к тому, чтобы поняли, а не к тому, чтобы он всем понравился. Я думаю, что в первую очередь он должен нравиться самому автору.
Речь не о новомодных) Перечитывая книгу во второй или в третий раз могу понять ее по-новому. И вполне допускаю, что могу видеть не то, что замыслил автор. Однако стоит ли требовать писать проще, если мне что-то непонятно? Комментарий #5014 настолько исчерпывающий, что дальше остается лишь игнорить обсуждение писательских способностей SergejLukash пользователем Lika1977))
А, точно, там же в основном сам Артик был недоволен читателями.
Та разве ж это истерики, обычное дело. По интернету гуляет высказывание "если человек не понимает, о чём вы говорите, то он считает тупым вас, а не себя". Вот наверное мы приблизительно этот феномен и наблюдали сегодня)
Смысл намека понятен, но разве я так уж "заступаюсь", что вы мне об этом написали и целых два лайка собрали?)) Если при мне повторяют одно и тоже как мантру и я реагирую, мне кажется нет разницы кто автор рассказа - Артик или Сергей. Отреагирую я все равно так, а не иначе))
Кстати, сложно понять у кого к Сергею особое отношение, у вас или у Лики. У вас может быть просто обостренное чувство справедливости. А вот Лика не в первый раз к Сергею придирается.
Кто-то лайкнул ваш коммент, но это был не я. Интересно, кто "расписался" за наши приятельские отношения :)) Хотя, возможно, этот кто-то поддержал чувство справедливости.
Если вы хотите стать не просто писателем, а успешным писателем, то значит ваше произведение должно понять большинство людей и оценить как "понравилось". То есть успешный писатель тот, кто смог донести свою мысль до читателя. Я так думаю. Иначе, для чего тогда писать? Зачем? Ну, впрочем, есть варианты зачем - заработать денег. Тоже вариант. А если не хотите стать писателем, тогда можно писать все, что хочешь. Никто вас за это не убъет.
Ну успешными писателями становятся не сразу. А когда становятся успешными писателями, то всё равно их творчество не все понимают и хейтят даже похлеще, чем до того, как они стали успешными.
И потом какая разница, в чем логика один берет взятки другой даёт взятки, ну такая жизнь её не переделать. В чем мораль? Их все равно так и будут давать.ЦитатаАвтор худлита побуждает к размышлению, к выбору своей позиции. Ваша позиция по взяткам и договорнякам предельна ясна - какая разница...:)
Ну да, я не хочу лезть на амбразуру и идти бороться со взятками, чтобы умереть. Я вообще-то хочу жить. Но если будет погибать котенок, то я его спасу. Или если будет нужна моральная помощь, могу помочь или поддержать. Но я не создавала эти взятки и эту систему, чтобы идти и с ней бороться. Я не даю взятки лично и не беру их, так что мне этого достаточно.
Соловецкий лагерь особого назначения. Смерть легавым от ножа. Силу, ум, справедливость. Рязанскую ОПГ (90-е годы). Союз людей за образование и науку. Луганский отряд специального назначения. Республиканскую партию США. Один из первых в России паровозов. Фигуру в шахматах и других играх. Животное отряда хоботных. Кот-д`Ивуар (Берег Слоновой Кости). Индийский чай. Толстого неуклюжего человека. Морское животное подотряда ластоногих. Инструмент для открывания сувальдных замков. Нечто в посудной лавке. Крупного жука семейства пластинчатоусых. Проект тяжелого транспортного самолета. Объект критики Моськи. Солдата срочной службы, прослужившего менее полугода либо года. Дворовую игру. Интернет-издание, через несколько лет после переименования в Republic признанное иноагентом. Сборную Кот-д`Ивуар по футболу. Деревню в Костромской области. Древнеегипетского фараона Пен-Абу (додинастический период). Индийского бога счастья.
Ну вот, вы и показали, что может твориться в голове у человека, если такую загадку загадать. Но автор не ставил такой задачи. Разгадайте-ка мою загадку. Автор просто написал рассказ. Индийский чай есть такой со слоном, отличный чай, кстати был раньше.
Слон встречается дважды в рассказе, в первый раз он у нас набит наукой под завязку, это следовало после критики чертежей и сметы..и только во второй раз он лег перед дочкой, я специально написал проще, что "лег на путь на дохлый слон", мне кажется легко догадаться, что лег на пути дочки в университет..
Так Сергей же объяснил смысл метафоры. С его объяснения я поняла, что "мёртвый слон" - непреодолимое препятствие, которое специально ставят перед человеком, чтобы заставить его заплатить взамен на то, что "мёртвого слона" уберут с дороги.
В списке Никко упоминалась ОПГ. Члены ОПГ тоже могли использовать прием "дохлый слон". Типо, "не будете платить за крышу - будут проблемы, будете платить - проблем не будет". Они могли сами же инсценировать проблему, то есть "дохлого слона", чтобы заставить человека платить.
Немного не так. Профессор не давал взяток, баш на баш это не взятка, а равноценный обмен. Они оба убрали своих "слонов" по договоренности. Но профессор был не прост, никогда не давал взяток (варенья), искал пути обхода "дохлого слона", и нашел, правда не так чтоб уж очень правильные, совестливые.Цитата
Убрали слонов???? О как! Ну вы завернули так завернули. Я подумала, что дочке пришлось переспать с этим профессором, чтоб поступить в институт. Поэтому думаю, где логика если взяток не берет, значит хороший человек, а с дочкой переспал - плохой. Круто вы придумали. С вашими разъяснениями - теперь поняла. В рассказе - нет, не поняла. Извините, что не поняла ваш рассказ. Ну такая, тупая, видимо.))
Я подумала, что дочке пришлось переспать с этим профессором, чтоб поступить в институт.ЦитатаВторого слона вы не заметили, а секс профессора, возможно, с еще несовершеннолетней студенткой углядели. Вот где логика :)))
Я не обиделась на то, что Ольга пошутила. Если автор так написал, что непонятно, можно хоть 10 раз прочитать и все равно не понять. И многие тут такие рассказы, что не поймёшь их. Да и комментариев таких полно, о том что не понятно, где вообще абсурд и т. д.
Ну, согласна, что она смешная и возможно, что Ольга лучше видит и понимает мужчин и в частности Сергея. Это её право. Я не спорю. Шутка отличная, остренькая такая.))
Не зацикливайтесь, пожалуйста, на выражении Ольга и мужчины. Вы ничего обо мне не знаете, чтобы рассуждать на эту тему. Уже не первый раз читаю, вынуждена попросить.
Думаю, с чем слона ассоциировать...ЦитатаЭто маркетологом родиться нужно..:)) А как ваши успехи? Прошли во второй тур или можете уже открыть свое авторство? :)
Нет, конечно, я и не собиралась туда. Я вам, кажется, уже говорила. Нет, не хочу говорить какой мой. На фоне остальных рассказов - это кошмар. А вы не угадали мой? Вы, кажется, одним из первых все рассказы прочитали. Или вы так, бегло, не вдумчиво читали?
Я думаю высказаться насчёт некоторых, как другие, которые мне понравились, но во второй тур не попали, но никак не могу прочитать весь форум пока, чтоб дойти до подсчётов своих.
А вы не угадали мой?ЦитатаЯ даже не пытался угадывать, сразу решил, что вряд ли угадаю чей либо рассказ. Мне издалека показалось, что Виктор написал совсем другой рассказ, а у него Доколе ))) хотя тоже на него похоже..140 абсурдных работ, мне кажется угадать практически нереально :))
Игра "Угадай автора":
- Я угадаю автора со второго абзаца. - А я с первого! - Угадывай :))
А я кажется угадала работу одного из тех, кого вы прочили мне в кумиры :) Она мне на глаза второй или третьей попалась. К сожалению, нет времени читать весь конкурс. Да и смысла как такового нет, когда сам не участвуешь)
одного из тех, кого вы прочили мне в кумиры :)ЦитатаЯ пророчил только одного, у меня глаз намётан 😉 Но, не переживайте, я заберу ваш секрет с собой...в Польшу :)))
Нет, троих:) Сейчас проверила, предположительно её абсурда не нашла во втором туре, не прошел( я заберу ваш секрет с собой...в ПольшуЦитата Все-таки решили поехать? Всей семьей?
Троих? Хмм, че-то че-то помню только одного..а кто еще двое? :)) Все-таки решили поехать? Всей семьей?ЦитатаС работой сейчас полный *ипец..закон появился, разрешающий пересекать границу отцам двоих детей до 14 лет. Если его примут, а с работой не наладится, то, возможно поедем. Подвернулась мааленькая подработка на июль, хватить только на детские вещи )) (скупаемся на год вперед)
Так в Польше с работой сейчас тоже трудно. Но, из Польши ходят благотворительные автобусы, которые бесплатно перевозят в другие страны. У меня знакомая так в Нидерладны уехала.
Так в Польше с работой сейчас тоже трудно.ЦитатаМне кажется, у меня будет больше шансов там найти работу по сео или связанную с вебом. Не очень хочется менять специализацию, спустя 12 лет-то ))) У нас глухо как в танке, на любую вакансию сотня претендентов. Куча предпринимателей поставили бизнес на паузу. Зарплаты уже едут вниз..кто-то наглеет, один работодатель собеседовал меня, говорил, что они работают 6 дней в неделю ))) из Польши ходят благотворительные автобусы, которые бесплатно перевозят в другие страны.ЦитатаТоже вариант )) Не знаю, еще пока надеюсь что-то у нас найти. Не хочется уезжать
И я надеюсь что здесь получится как-то адаптироваться. Не можем решиться все оставить и поехать куда-то скитаться. Тем более здесь наши пожилые родители, которые не хотят никуда уезжать. Тоже не хотим их оставлять.
Надеюсь что у вас все сложится наилучшим образом. Всех благ вам и вашей семье.
Тем более здесь наши пожилые родителиЦитатаАналогично. Надеюсь что у вас все сложится наилучшим образом. Всех благ вам и вашей семье.ЦитатаСпасибо! Взаимно! :))
Вы ещё никуда не уехали, а я уже начала скучать.) Я думаю, что если вы уедете и найдёте новую работу, вам будет уже ни до каких конкурсов, забудете все это нафик. (
Правильно вы написали, я еще никуда не уехал :)) Кто знает, кто знает, может быть даже если я и уеду, у меня все-равно начнется "осеннее обострение" и захочется что-нибудь написать :))
Чтобы сделать рассказ свой романтичным, украсить его. Вот зачем. А получился он из-за этого детским. И я тоже думаю, что подпортили вы его стихами, вставка стихов сыграла наоборот, она рассказ упростила.
Мне кажется этот рассказ дети б не поняли, поэтому не могу назвать его детским :)) Перед "слоном" я написал 1200 рифмованных знаков, под названием "Почтальон". Но в свободные темы его не пропустили, а "Муза" уже пришла..в голове поселилась пьеса ))
Возможно поэтому, как я написал выше, первый диалог пришел ко мне в стихах, он мне понравился, поэтому я его оставил и начал додумывать все остальное )))
Есть такие обезьяны, которые так и называются - капуцины.ЦитатаАга, так и было задумано, его обозвали обезьянкой за хвост и некрасивую внешность, припомнили все недостатки :))
а рассказ выложен не полностьюЦитатаБыла идея его продолжить, что-то еще для трубочиста придумать, а может быть и третью профессию ввести )) но пока оставил так, как есть..главную мысль передал, то есть он так и заканчивается..на трубочисте :))
Короче, парень нашел свое призвание :). Кстати, капуцины используют хвост в качестве пятой руки. Их семейство так и называют - цепкохвостые. Так что парню будет удобно по крышам-трубам лазить.
Хотела предложить третьей профессией водолаза, а в наследство медный шлем. Но если хвост настоящий, я-то думала как у винни пуха на звонке, то тогда не подойдет)
Но если хвост настоящий, я-то думала как у винни пуха на звонкеЦитатаА тут автор оставил возможность читателю самому додумать, что за хвост. Ведь, если не считать рассказ абсурдным, то можно трактовать и так: как у винни...другими словами мало что досталось ему в наследство :))
Лису в воде хвост на дно утянет. Не знаю какие хвосты у капуцинов, наверное как у лемуров) Загуглила, похожи) А вот бегемоты с помощью хвоста только дерьмо свое разбрасывают, как вентилятором.ЦитатаЧитала на собачьих упряжках ездить то еще удовольствие. Не хуже бегемотов, разве что хвостом себе не помогают)
Блин, прочитала комментарий и пропустила сразу, что это вы написали. Прочитала рассказ, он мне очень понравился, вот это думаю, отличный рассказ, почему вот так не написать вам! Читаю снова комментарий, понимаю, что это ваш рассказ, ну круто! Но это тоже детский рассказ. Вот и вашим детям можно как раз почитать. Детский - это же не говорит о том, что он плохой. Детский - это детский, для детей. Здесь чистые стихи, а там вы смешали. Поэтому.
Но это тоже детский рассказ. Вот и вашим детям можно как раз почитать.ЦитатаВсе-равно мне трудно понять почему "детский". Старое доброе классовое неравенство и дети..эээ..половина диснеевских мультов совсем с недетскими смыслами, гораздо интереснее очередного эпического, супергеройского, взрослого (с цёмками) фильма...
Я из тех, кому рифмовки стали "дохлым слоном" в "Дохлом слоне". К тому же тема показалась банальной - недаром в комментах про "Субсидии" вспоминали.
А "Почтальон" понравился - здесь рифма уместна, и рассказ сам по себе цельный, завершенный. Создает ощущение настоящего худлита, а не творчества начписа.
Копец, чувство прощания меня уже поглотило. Ещё ведь впереди 2 и 3 тур. И слово с ударением все как-то не даёт покоя. Вы знаете, я все время думаю, что вы больше, чем тот каким хотите казаться, я почему-то именно с вами все время вижу какой-то шлейф недосказанности. Хотя, скорее всего, я просто накручиваю.
вы больше, чем тот каким хотите казатьсяЦитатаВспомнилась мантра из книги Робин Шарм "Монах, который продал свой «феррари»" )) - Я больше, чем то, чем я кажусь. Во мне вся сила и мощь Мира :))
Может быть я слишком часто ее повторял в молодости :))
"какой-то шлейф недосказанности" - ну или аура загадочности. Ну не все же всегда говорят то, что думают. Либо что-то умалчивают, либо слегка привирают. К тому же, в связи с ужесточением правил форума, о некоторых вещах лучше вообще категорически молчать. Так что тут у многих шлейф недосказанности)
Мне кажется открытей чем SergejLukash у нас на форуме никого нет. Но чужая откровенность опасна, так как побуждает пооткровенничать в ответ, а слово, как известно, не воробей)) Одна надежда, как все конкурсные ветки эта ветка навсегда будет погребена в недрах Адвеги со всем компроматом)
Есть еще такое понятие, как экстремальная откровенность. Это когда человек понимает, что о некоторых вещах лучше не рассказывать, но все равно рассказывает, зная, что этим может себе навредить. Такой вот вид экстрима бывает.
Я же думаю, что в большинстве случаев люди не будут долго заострять внимание на том, что кто-то чего-то не то сказал. Каждый больше сосредоточен на себе и своей жизни.
Вначале правда меня беспокоила реакция заказчиков, не была уверена заглядывают они на форум или нет. А теперь, когда есть заслуженная репутация, я сама "непокобелимость")))
Я думаю, что у заказчика в приоритете надёжность исполнителя, а не то, что он там болтает на форуме. Хотя, некоторые заказчики и на это обращают внимание. Ну то такое.
Мне кажется открытей чем SergejLukash у нас на форуме никого нет.ЦитатаВам виднее, но вы правы, слишком много я о себе понарасказывал :)) Зато, как вы верно заметили, моя откровенность побуждает откровенничать в ответ ;)) ты мне - я тебе работает! :))
Я помню репертуар Маши и медведя лишь семилетней давности)) С тех пор не смотрела ни одной серии. Тогда еще понравилась серия, где Мишка притворялся больным, а Маша ему говорила про "постельный лежим")))
Шикарная серия :)) Я тоже не все смотрел, но первые самые прикольные кажется..Меня почему-то больше всего вдохновляет 4-я серия, там где Мишка варенье консервировал )))
Так это в вашей версии фигурировали трое, одним из них был...Тесеус?)) Ладно, тот коммент был шуточным, не будем о нем вспоминать. Значит поедете на родину моего деда, с которым моя бабушка познакомилась на одной из строек века и которого мы никогда не видели, но много о нем слышали. Однако бабушка могла и сочинить))) В любом случае удачи вашей семье во всех начинаниях!
одним из них был...Тесеус?))ЦитатаЭто вы захотели чужих кумиров прихватить ;)) Тесея я сватал к Скепсис. Однако бабушка могла и сочинить)))ЦитатаОни такие ))) У меня тут про одну бабушку, к которой красная шапочка в гости собиралась, зреет идея ))) Ох, она, скажу я вам, и нафантазировала ))) В любом случае удачи вашей семье во всех начинаниях!ЦитатаСпасибо!
Это вы захотели чужих кумиров прихватить ;)) Тесея я сватал к Скепсис.ЦитатаАх вот оно в чем дело. Но я не виновата, вы через запятую перечислили, я и захапала всех себе))
Кстати, подростком видела мультик про красную шапочку, альтернативненький такой) Бабушка жила в Париже, как раз смешной эпизод, где она просыпается, в окне видна Эйфелева башня, значит она садится перед зеркалом и полностью пудрит себе лицо, в белый лист. Потом напевая рисует глаза, брови, губы, надевает парик и превращается в такую а-ля Эдита Пьеха) А дальше откровенная ерунда пошла и я его не досмотрела((
Но я не виновата, вы через запятую перечислили, я и захапала всех себе))ЦитатаДавайте считать это официальной версией произошедших событий. Ответственность с вас сняли ))
Нам с сестрой нравился вот этот мультик - Серый волк энд Красная Шапочка. То еще безобразие )) наверное песенки нас впечатляли..
На самом деле было действительно смешно. Голосовала за ваш рассказ. Жаль, что мое представление об абсурде разошлось с мнением большинства. Точнее, нет, не жаль :) Кмк, вы подросли, Сережа.
Согласна с Сорокой, вы стали лучше писать. Ваш рассказ плюсанула. Мертвого слона разгадала, идею со стихами нет. Возможно не стоило вмешивать стихи в слова автора - он-то каким боком к власть имущим? Понравилось, как вы замкнули дело на двух персонажах. Если бы сюжет бы построен на коррупционере и его жертве - например, к архитектору пришел простой рабочий, которому в итоге пришлось бы наварить варенья или остаться без дома, - то это было бы слишком банально. А так два примерно одностатусных бодаются - было интересно наблюдать.
// Возможно не стоило вмешивать стихи в слова автора - он-то каким боком к власть имущим?
Да, пожалуй, вы правы. Какая власть у писателя? Абсурд :)) Но госпожа "Муза" утверждала, что так будет норм :)) Мое подсознание с ней согласилось, ведь автор имеет власть над своими персонажами, какая-то философская "власть пера" вылезла в "рифмовке" его слов..с намеком на то, что он тоже имеет "запачканные руки", хоть раз да носил куда-то баночку варенья )))
// Согласна с Сорокой, вы стали лучше писать. Ваш рассказ плюсанула.
Возможно, но не факт. За вклад в общую копилку дают марку спонсора, за донаты конкретным авторам наверное марку не дают - чистый альтруизм. Ну и с моих 100 рублей в призовой фонд каждый финалист получит несколько рублей и отдельно я могу отправить донаты самой понравившейся работе, даже если она не прошла в финал. Это разные взносы. Взнос в призовой фонд я могу сделать до начала голосования, а донаты авторам я смогу отправлять только после начала второго тура. Поэтому, думаю что такая практика не сильно отразится на размерах будущих призовых фондов.
ну, во-первых, я не говорил о "мужском конце" и "женском начале"ЦитатаДа да, простите))) Стало смешно, когда вникла. Мне почему-то привычнее рассматривать женщину как начало, а мужчину ... как мужчину. Но здесь речь о духе и душе. В принципе, касаемо вечности у меня вопросов не было. Я говорила о бесконечности. Если в юности вспышками сознания я ощущала бесконечность каждой своей клеточкой, то теперь осознаю что все намного меньше, чем я себе представляла и уж точно не бесконечно. Вот и по вашей теории вечность, которая длится мгновение, пусть это неподъемное человеческим разумом количество лет, все равно не бесконечна. Стоит разъединить конец и начало или змее разжать челюсть и выпустить хвост)
Человек, как "гранённая форма бескрайнего Я", является лишь отражением Бога в материальном мире. То есть человек не может охватить вечность и бесконечность сразу сходу. Он может охватывать вечность и бесконечность шаг за шагом в течение вечности и бесконечности. Короче, жить вечно. И в загробной жизни, важное замечание, а не здесь.
По табл поняла так, что попавшие в ад канут в небытие. Однако время позднее, глаза предательски слипаются((: Спасибо за уделенное мне внимание и спокойной ночи!
Не понимаю вообще, что значит женщина - конец сознания. То есть мы бессознательные существа что ли? Живём, руководствуясь лишь чувствами и эмоциями, не согласна.
Конец сознания - это мягкость. Душевная мягкость. Например, когда мать обнимает своего младенца. Эта мягкость исходит изнутри, из стрежня женщины. Мужчине это не дано от слова вообще. Мужчина может быть мягким, но не достигнет мягкости женщины. Вы воспринимаете понятие "конец" негативно, но это не всегда верно. Конец фильма - это плохо, если финал хороший?
Милосердие Бога - это из той же истории... Но только Бог не имеет конца. Он нисходит к человеку и проявляет себя в лице женщины. Становится мягче, меньше, улыбчивей. Нисхождение - не всегда падение, деградация... Нисхождение может быть смягчением, мягкосердечием...
Ну это отчасти совпадает с тем, что я говорила и думала, ибо девочка имеет меньшую душу, чем женщина, которая уже стала мамой, так как она заботится о ребенке, становится более мягкой, душевной т. е. её душа шире становится. Ну то есть отчасти совпадает с вами. Только само обозначение - у вас другое, почему-то сужает. Ну ладно, давайте на этом остановимся.
чем уже душа, тем она мягче. Ну ладно, может и "шире". Тогда дух - это понятия сжатия, а душа - понятие расширения. А может быть, и нет.
Но знаю, что дух - понятие силы, а душа - понятие мягкости. И понятие силы я воспринимаю как нарастание масштабов, а понятие мягкости я воспринимаю как уменьшение масштабов.
Ну и это подтверждает, значит, что в мужчине души нет, что и граничит с безразличием. Не знаю, возможно вы и правы. Мужчины, действительно, такие и есть. Они не расстраиваются от потерь и не переживают как-то в основном. А женщины наоборот, чем старше, тем по-любому поводу и пустяку переживают. Возможно, это так и есть. Но 100% утверждать не буду.
Не совсем мужчина бессердечен. Просто понятие "душа" для мужчине поверхностно, а понятие "дух" - внутренне. А у женщина наоборот всё. Понятие "дух" - поверхностно, а понятие "душа" - внутренне.
Соответственно, мужчина поверхностно мягок, но внутренне твёрд. А женщина внутренне мягка, поверхностно тверда.
Но это всё в идеальной форме. В реальной жизни мы встречаем отклонения от природной задумки... И этих отклонений становится всё больше...
Это мужчина - писатель поверхностно мягок, как вы говорите, к примеру, а вот мужчина боксер поверхностно не будет мягок, думаю. И также женщина, да тут даже не зависит от профессии, разные короче бывают, я думаю и мужчины и женщины, мягкие мужчины и грубые женщины. И зависит тут все от многих факторов. Если, допустим, человек не поел, он голодный, он может автоматически стать из мягкого жёстким)).
"поверхностная мягкость" - имеется в виду ментальная мягкость, а не физическая. Вообще, когда я использую понятия "мягкость" и "твёрдость" я имею в виду ментальные понятия, но не физические.
Так же когда я использую понятия "поверхностное" и "внутреннее", я опять же имею в виду психологическую степень погружения, а не физическую. Позже таблицу нарисую покажу. Чайку налью...
Внутренняя ментальность - это духовный стержень человека. Это его сущность.
Внешняя ментальность - это некая маска или играемая человеком роль в хорошем смысле слова.
Если внутренний стержень есть сила, то внешняя маска должно быть мягкостью. И наоборот. Если внутренняя ментальность есть мягкость, то внешняя ментальность есть сила.
Таким образом создаётся равновесие в мужчине, и равновесие в женщине. Но отдельный мужчина и отдельная женщина - это есть нестабильное равновесие в виду указных выше причин. Потому что внешняя ментальность не сможет полноценно уравновешивать ментальность внешнюю. Ибо внешняя ментальность есть роль, а внутренняя ментальность есть сущность.
Поэтому когда мужчина и женщина вступают во взаимодействие, тогда равновесие между ними становится идеальным.
Наилучшим примером лично я усмотрел в дворянском обществе. Когда мужчина и женщина играют роли, где мужчина - раб, а женщина - госпожа. Но по внутреннему содержанию всё наоборот, но это открыто не показывается оно есть бестактность, оно есть плохой тон, оно есть низость.
Но в реальной жизни мы видим массу отклонений от нормы, когда внешнее и внутреннее меняются местам, или когда существует лишь внешнее, а внутреннее отсутствует. И т.д. и т.п. Наихудшим вариантом, когда можно говорить о падении цивилизации, является, когда мужчина и женщина отождествляются друг с другом под предлогом "равноправия", ну а потом и вовсе меняются местами. И тогда мальчики становятся как девочки, а девочки становятся как мальчики. И цивилизация падает. И попадает в ад после смерти)).
Я не согласна с рассуждениями о столь большой разнице между мужчинами и женщинами. Просто социум требует от мужчин скрывать свои переживания. И вот это "душа у мужчины - вторична" в корне неверное.
В пример приведу своих сына и внука. Так получилось, что мужчин кроме них в нашей семье нет. Воспитывала я и две моих старших дочери. Сын вырос, многого добился (дух в норме), но недавно уличная кошка каким-то образом забралась на наш балкон и окотилась, бросив потомство. И вот мой сынища, выйдя на балкон поздней ночью - он там любит сочинять стихи - врывается, трясётся весь, держит в руках тазик с котятами, которые уже почти на грани подыхания, и вопит: "Мама! Сделай что-нибудь! Они же умрут!" И мы ночью носились по круглосуточным аптекам и магазинам, покупая пипетку и детское питание. Честно, если б не такая реакция сына, то я бы... мне стыдно...
А внук - я его продолжаю "портить" вместе с мамой - в возрасте 13 лет пришёл из школы такой подавленный, что я стала докапываться о причинах, рисуя в уме самые разные страшные картинки. Оказалось, его выбила из колеи ситуация, как молодая мама кричала на двухлетку за то, что она в магазине ушла от мамашки в другой ряд - посмотреть. "Разве можно так кричать на маленького ребёнка? Она же совсем не виновата! Держать за руку надо было ребёнка! А малышка даже оправдаться не может - она ещё говорит плохо, только плачет..." А куча взрослых женщин, у которых где-то есть свои дети (душа, исходя из Ваших рассуждения, широкая), прошли мимо, возможно, даже не обратив внимание на инцидент.
Мы с детства внушаем мальчикам, что они не должны плакать, что неприлично мужчине целовать распускающийся цветочек, умиляться чужими малышами и тд. Проявление чувств зачастую называем слабостью. А мужчина же должен быть "сильным" (читай - бесчувственным). Но у многих мужчин душа ещё пошире женской будет, но просто эмоции спрятаны.
Да я не хотела так-то уж о себе. Но если брать примеры со стороны, то получится "Одна бабка сказал", пришлось из своей жизни. Просто задевает за живое такое гендерное деление. Это раньше, до революции, женщине трудно было чего-то добиться (карьерный рост стопорили все, кому не лень). Но сейчас большинство заточено именно на успех, так что различия эти сильно стираются. И утверждать, что женщины душевнее мужчин, тоже не всегда верно. Всякие встречаются. Но в основном поведение нам навязывает общественный строй.
Это раньше, до революции, женщине трудно было чего-то добиться (карьерный рост стопорили все, кому не лень)ЦитатаЭто называется "я не хотела добиться", а не "мне не дали добиться". Если женщина захочет достичь высот, она это сделает. Не на этом поприще, так на другом. Другое дело сидеть на крыльце, да сетовать о женской доле. Но дело в том, что львиная доля женщин заточена на материнство, а не на успех. И сейчас мало что изменилось. Вот как раз информация в подтверждение. Известный наш кардиохирург Лео Бакерия ответил на вопрос почему у нас так много женщин-кардиологов и нет ни одного блестящего кардиохирурга женского пола. По его словам, женщина прежде всего мать и голова ее забита мыслями о ребенке. Где там стоять по несколько часов за операционным столом и в целом проводить 90% своего времени в клинике. И даже если она переложит заботу о детях на плечи няни, бабушки или отца, то опять же не каждый кардиохирург мужчина возьмет ее в ученики. Ведь в этом случае ей придется постоянно стоять рядом с наставником, а значит поползут слухи, что-то он внимания ей лишнее уделяет. Как следствие возникнет конфликт в семье или сразу в двух семьях. Так что и сейчас утверждение *различия эти сильно стираются* ничем не подтверждается.
Я просто поделюсь некоторыми фактами, может быть они не соответствуют действительности, но о них говорят в разных источниках информации. Кредиты охотнее дают женщинам, потому что считают их более ответственными. При переписи населения больше ориентируются на женщин, считают их более устойчивыми единицами. Потому что женщины намного реже погибают в пьяных драках и провоцируют конфликты. Это подтверждает, что генетический возраст женщин гораздо старше чем у мужчин. Мужчины более склонны к риску, а женщины больше заинтересованы в сохранении. Ну это так, просто информация. Пр аналитики разберутся.
поползут слухи, что-то он внимания ей лишнее уделяет. Как следствие возникнет конфликт в семье или сразу в двух семьях.ЦитатаВот вы и сами подтвердили мою мысль о влиянии мнения социального окружения на карьерный рост женщины. Где там стоять по несколько часов за операционным столом и в целом проводить 90% своего времени в клинике.ЦитатаА могла бы и постоять, если бы была такая возможность. Но мужчина-муж часто ревнует супругу к работе и ставит условия - так "заведено", что жена и мать должна в первую очередь реализовываться на работе. "Неприлично", если муж зарабатывает меньше жены и находится на более низкой ступени карьерного роста. Даже декретный отпуск только недавно стали оформлять на отца или бабушку (дедушку), когда мой муж пришёл просить такой отпуск - я занимала более высокую ступень, т.с. и зарплата тоже была выше - на него посмотрели, как на дурака и высмеяли. Отпуск не оформили (это было село, в прямом и переносном значении), шёл тогда 1995 год. Пришлось мне бросать работу на 3 года. Снова занять ту же должность после декрета, увы, не удалось. Я считаю, что тут тоже роль сыграл социум, негласные законы, оставшиеся нам в наследство от предков. Мы сами кричим на всех углах, что мужчины мало внимания уделяют детям в раннем возрасте. Но что делаем, чтобы это было не так? А многим папам очень хочется быть для малыша ближе, чем мать. Но позволяем, чтобы не прослыть среди окружения плохой матерью. Разрушители мужчины есть, ваша правда. Но есть немало и созидателей. Как, собственно, и среди женщин не все стремятся "свить гнёздышко", поверьте мне. И в последнее время их значительно больше, чем в тех же 40-х или 70-х. Моя мама очень гордилась, что у неё есть муж - после войны мужчин сильно не хватало, было много женщин, ни разу не побывавших замужем. То же самое скажу и о тётках. И вот все эти женщины держались за мужей зубами - стыдно было стать разведёнкой. А сейчас среди моей родни из пятерых сестёр только одна замужняя. И не рожают по трое, как раньше - надо же подумать и о себе. 3 племяшки заимели 1-х деток в возрасте от 28 лет, когда уже карьерный рост достиг чего-то. Так что у меня есть примеры того, что не все дамы стремятся "вить гнездо", несмотря ни на что, ради материнства и семьи.
Вот вы и сами подтвердили мою мысль о влиянии мнения социального окружения на карьерный рост женщиныЦитатаТак это вы говорили что до революции было сложно, а сейчас "различия эти сильно стираются". Помоему, все осталось как прежде. А могла бы и постоять, если бы была такая возможность.ЦитатаКонечно могла, да видимо не очень хотела. Иначе бы добилась.
По поводу мужской души ничего сказать не могу, я и свою душевность не берусь оценивать)) Но по жизни вижу мужчину разрушителем, а женщину созидателем. Образно говоря, собираем мы свои гнездышки из дощечек, кастрюлек, подушечек, пока не взбрело в голову мужчине прийти и все разом разрушить. Общество ни черта не развивается, такое же злое и первобытное.
Но по жизни вижу мужчину разрушителем, а женщину созидателем.ЦитатаТипичный мужчина-разрушитель в 2032 году по предсказаниям Warner Brothers от 1993 года :))
Мне вообще интересно возвращаться к старым фильмам "о будущем". Очень прикольные бывают моменты. Что-то сбывается, что-то потешно смотрится. Как люди себе представляли достижения НТП, и как оно сбылось на самом деле или не сбылось вообще. Намедни пересмотрела советскую дилогию для подростков "Отроки во вселенной" и "Земля-Кассиопея". Получила истинное удовольствие.
Единственное, что мне портит впечатление, это устаревшие спецэффекты. А когда-то давно, когда смотрел впервые некоторые фильмы, точно помню, ощущение "вау" присутствовало :)
Вам как знатоку и любителю мультиков: вчера вспомнила об одной песенке, мне показалось она подходит под историю конкурса Адвего). Там про анонимность, про "страх" отправиться в трехмесячный отпуск и еще много про что)) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
В старых французских актерах столько романтики)) И трансформация такая интересная: Пьер Ришар (неудачник) и Жерар Депардье (крутой), чуть позже Жерар Депардье (неудачник) и Жан Рено (крутой).
Пьер Ришар (неудачник) и Жерар Депардье (крутой), чуть позже Жерар Депардье (неудачник) и Жан Рено (крутой).ЦитатаЖерар Депардье (крутой) -> Жерар Депардье (неудачник)
Я так опрометчиво написала, как-будто все должны знать те фильмы, что я когда-то смотрела)) В совсем старых французских комедиях в паре Ришар - Депардье лузером был Ришар, а чуть позже в актерском союзе Депардье и Рено уже Жерар перевоплотился в неудачника)) А вот стал ли Рено неудачником в паре с кем-то более молодым не знаю))
Кассель с Беллуччи помнится в Необратимости вместе снялись. О Багровых реках вообще ничего не помню, хотя наверняка смотрела. Стал, стал. В Багровых реках по сравнению с Касселем - полный чмошник.ЦитатаПолучается круговорот не Депардье, а неудачников в природе))
Можно. Сегодня в нашем клубе вечер "Спрашивайте - отвечаем". По окончании - танцы. Ответ на вопрос мущины с третьего ряда - Фон Триер извращенец и нацист. Смерть извращенцам и нацистам!
Нацист - это потому, что он там в Каннах когда-то что-то пошутил? А извращенец по фильмам его, надо полагать. Тогда можно было и не спрашивать. Давайте сразу к танцам.
Пфф, тут с ней кто только не устраивал рубилово - так что, это не показатель. Я иду по пути мудрости. Но вообще на какое-нибудь мощное рубилово я бы посмотрел. Устроите?
Вы беспросветно устарели. Это раньше, иэх, раззудись плечо! А нынче корыстные все стали, жадные. Посрут и оглянутся, не годно ли на квас. Комплимент... дайте подумать... а какой? Что вам во мне нравится?
Ах, комплиментов много не бывает, да? Ну, вы смешно шутите, и смешно пристаёте к Скепсис. И вообще умело развлекаете публику, этого порой не хватает. А ещё ваши комментарии красиво выглядят, их приятно читать, чисто эстетически, хз, почему. Хватит на маленький мордобойчик?
смешно пристаёте к СкепсисЦитатаЯ?! Вы меня с кем-то путаете. Это она ко мне пристала с первого дня, пыталась организовать буллинг новичку. Но, не на тех нарвалась. А вам, чувствуется, скучно без мамки... Сожалею.
Я?! Вы меня с кем-то путаетеЦитатаВы?! Да, кроме вас тут вроде больше никто этого не делает. А буллинг - это коммент под вашим рассказом? Жестоко, ничего не скажешь. Как эти злые люди посмели? Вы-то им показали. А вам, чувствуется, скучно без мамки... Сожалею.ЦитатаМне казалось, что это вам скучно без лучшей подруги. Лавхейт он такой.
Давайте пороемся и вспомним, кто седня первый помянул Скепсис. По-моему, это вы ни с того, ни с сего заявили, что с ней дружите. Ну и флаг в руки. Чесс сказать я и не вспоминала о ее существовании много много дней, пока вы не напомнили. Как сказала одна медиаперсона: мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще. А буллинг - это коммент под вашим рассказом? Жестоко, ничего не скажешь. Как эти злые люди посмели? Вы-то им показалиЦитатаА вот это провокация в чистом виде. Вечер перестает быть томным.
Давайте пороемся и вспомним, кто седня первый помянул Скепсис. По-моему, это вы ни с того, ни с сего заявили, что с ней дружите.ЦитатаНу вы же предложили мне с кем-то подружиться. Я сказал, что у меня уже есть друзья. Привёл пример. Чесс сказать я и не вспоминала о ее существовании много много дней, пока вы не напомнили.ЦитатаЩа пороемся.) О, нашёл. https://advego.com/blog/read/n...oroka20/#comment4844 Три дня у вас - много много? Интересное у вас восприятие времени. А вот это провокация в чистом виде. Вечер перестает быть томным.ЦитатаОн уже давно переставал, вы не заметили?
Ща пороемся.) О, нашёлЦитатаНу, во-первых, это не вам. Во-вторых, кто вам сказал, что про Скепсис? Других штоли подруг у Мафиози нет? Ну вы же предложили мне с кем-то подружиться. Я сказал, что у меня уже есть друзья. Привёл пример.ЦитатаВообще был не в кассу поворот, если вы только с самого начала не затевали провокацию. Признайтесь, шалунишка, затевали? Извращенец вы этакий, любитель Тинто Брасса (ласково треплет енота по щеке). Он уже давно переставал, вы не заметили?ЦитатаНет пока, но есть надежда. Ожидаем Никко. Вот по кому я воистину скучаю. энциклопедист, глыба, а не человечище!
Ну, во-первых, это не вам.ЦитатаА какая разница? К сути вашего высказывания это не имеет никакого отношения (щас как Никко сказал). Во-вторых, кто вам сказал, что про Скепсис? Других штоли подруг у Мафиози нет?ЦитатаНу мооожет, я ошибся. Вы скажите тогда, про кого? Развейте завесу тайны. Признайтесь, шалунишка, затевали? Извращенец вы этакий, любитель Тинто Брасса (ласково треплет енота по щеке).ЦитатаЛюди, спасити! Нет пока, но есть надежда. Ожидаем Никко. Вот по кому я воистину скучаю. энциклопедист, глыба, а не человечище!ЦитатаСтановитесь в очередь, его тут все ждут, а каждый бан оплакивают, устраивают траур.
Ну мооожет, я ошибся. Вы скажите тогда, про кого? Развейте завесу тайны.ЦитатаВсе вам скажи. Может, это наша маленькая тайна. Повадился, вишь, извращенец такой, подглядывать, а его подслушивать поставили. Становитесь в очередь, его тут все ждут, а каждый бан оплакивают, устраивают траур.ЦитатаКажись пришел, гремя железными веригами. Счас начнутся танцы.
Повадился, вишь, извращенец такой, подглядывать, а его подслушивать поставили.ЦитатаУважаемая, здесь открытый форум. Что вы себе напридумывали? Кажись пришел, гремя железными веригами. Счас начнутся танцы.ЦитатаБегу за попкорном!
Вечер перестает быть томным.ЦитатаА как хорошо все начиналось, признайтесь честно, енотик не угадал с комплиментом? :)) Про перья надо было, про перья!
Хотел уточнить, из любопытства, а почему Астик? Ник Artik_Zih, тогда Артик должно быть, я полагаю :)) С турецкого гугл переводить как "теперь разум", но че-то меня смущает этот "лобовой" перевод..
Я не при делах, не я начал, я вообще белый и пушистый. Лучше Сороку спросите или того Анатолия. С турецкого гугл переводить как "теперь разум", но че-то меня смущает этот "лобовой" перевод..ЦитатаВполне возможно, что так и был придуман этот ник.)
Это я, наверное, описалась (ударение ставим в соответствие со своей испорченностью). Да и какая хрен разница Астик, Артик-ик, ик (кто-то вспоминает, должно быть турок какой-то)
Она все-равно мне нравится, тем более кто смотрит на ступни ног? Не мой фетиш :)) Еще мне в молодости очень нравилась Кэтрин Зета-Джонс, Дуглас не подвел, не развелся :))
Что-то я смотрю на минусы и офигеваю. Такое ощущение, что кто-то пробежался по теме и в последних комментах влепил по минусу чисто всем подряд, без особого разбора :).
Каждой женщине необходимо определенное количество тестостерона. Он способствует сексуальности, активности, силе мышц и костей, уравновешенности, когнитивным функциям. Хотя вы правы, Соня очень на любителя :))
А, что скажите про женщин с широкими бедрами и узкими плечами? :)))
Женщины с широкими бёдрами и узкими плечами - эстрогеновые, Венеры. Между прочим для мужчин эстроген тоже очень важен: "Эстрогены у мужчин отвечают за работу головного мозга, хорошую память, нормальное функционирование сердечно-сосудистой системы и формирование либидо. Именно эстрогены дают этому типу творческие способности! Также велика роль эстрогенов в обезвреживании токсинов в головном мозге, которые в большом количестве вырабатываются, например, при стрессе. В организме человека эстрогены выполняют ряд важнейших функций. В частности, они защищают сосуды от скопления на их стенках холестериновых бляшек, вызывающих такое заболевание, как атеросклероз. Эстрогены регулируют водно-солевой обмен, увеличивают плотность кожи и способствуют ее увлажнению, регулируют деятельность сальных желез. Также эти гормоны поддерживают прочность костей и стимулируют образование новой костной ткани, задерживая в ней необходимые вещества – кальций и фосфор. Эстрогены обладают успокаивающим действием, улучшают память. Повышение уровня эстрогенов способствует блокировке обратного захвата серотонина, тем самым повышая его концентрацию в крови, что приводит к повышению настроения и общего самочувствия.
Эстрогеновые женщины красивы, мягки, спокойны, грациозны, немного склонны к полноте, любят комфорт, вкусняшки и поспать... Кстати, Моника Беллуччи относится именно к этому типу женщин.
Ничего не имею против эстрогена, скажу даже больше, это мой любимый тип :)) В идеальном мире фигура "песочные часы" предпочтительнее, но это уже нюансы :))
Так, а тип фигуры зависит от того, какие гормоны преобладают в эндокринной системе. Поэтому у каждого типа фигуры есть свои плюсы и минусы. К примеру "песочные часы", говорит о том, что человек очень добрый, позитивный, из-за этого ему часто садятся на шею, еще такие люди любят удовольствия, поэтому частенько распутничают) Ну там еще есть разные характеристики, но не буду долго разглагольствовать, дабы избежать занудства.
Помню лишь статью, как-то встречалась в молодости, что женщины с широкими бедрами рожают здоровых и умных детей. Жирок на бедрах полезен для развития мозга малыша, а бедра для благополучных родов...поэтому природа заложила мужчинам "тягу" к таким женщинам. А что я, я абсолютно стандартный, слушаю мать-природу :))
Технологии не стоят на месте, сейчас можно стать отцом здорового ребенка и лет в 70-ть, были бы деньги :)) Пишут, что чем старше отец, тем больше возможных патологий, мутаций, отклонений от нормы.
Меня больше смущают женщины не с узкими бедрами, а с широкими плечами :))
С широкими плечами есть два типа женщин. Одни как Лобода, Катерина Варнава - они очень эффектные и плечи у них широковатые и прямые. Это позитивные девушки, к тому же еще и перфекционистки. А второй тип как Алла Пугачева или Екатерина Скулкина, у них помимо широких плечей ещё широкая грудная клетка и голос громкой. В принципе они тоже позитивные, очень заботливые. Одновременно с этим доминантные. Это как Доцент из фильма Джентельмены удачи, с одной стороны добрый и заботливый воспитатель в детском саду, с другой стороны авторитарный командующий.
Лобода, Катерина ВарнаваЦитатаДавайте введем еще один критерий - "наличие талии" :)) Обе эти женщины имеют талию,что неплохо. Широкие плечи без талии или едва заметной талии, такой типаж, на мой взгляд, менее привлекательный, так заложила природа :)) Если я ничего не путаю, у вас с талией все хорошо :))
Не путаете. Талия имеется, даже когда набираю вес, она все равно есть)
Если же едва заметна или вообще прямое туловище, без изгиба в районе пояса, то есть хитрости - специальные фасончики платьев или корсеты, например. Ну и упражнения есть, подкорректировать можно при желании.
Вот к примеру Волочкова. У неё как бы талия не сильно выражена, но тело все равно красивое, хоть и плечи широкие. Потому что работает над своим телом. Поэтому красиво, несмотря на стереотипные недостатки
Красавица. Ну да, у каждого свой вкус. В принципе я тоже не любуюсь Волочковой, но есть много людей, которые считают ее внешность привлекательной. Я не могу смотреть на женщин с точки зрения мужчин. Сама не знаю что вам там больше нравится. Заглядываетесь на одних, выбираете других.
В 27 полных лет. В 28 родился сын, в 30-ть дочь. Поздно по мнению отца, который женился в 20-ть, но надо отдать ему должное, он меня не торопил, сказал лишь однажды "..думай сам, тебе с этим человеком жить..." :)))
Ну да, в 27 лет - не так уж и рано. У меня с моим мужем первые браки были ранними, может поэтому и распались. У каждого из нас есть первый брак в прошлом. В этот брак (во второй значит) мы вступили более взрослыми, может поэтому и брак крепче получился.
У меня такая фигура, но тут ничего не поделаешь - в не ту бабушку пошла. Вроде в 80-х мода была на платья: широкие плечи и узкий клин юбки. Вот мне в то время надо было родиться.
Не берите в голову мои изречения касательно женской фигуры. Всем не угодишь, главное чтобы вы нравились тому самому, очень близкому человеку :)) Представьте, что вы родились в 80-е, ни тырнета, ни адвего, ни литературных конкурсов :)) За исключением некоторых печальных событий наше время не такое уж и плохое...
Ну все, держите меня семеро)) Вы не знали Сережа, что кости тазовой области прелестно расходятся в момент родов, доставляя женщине незабываемое зрелище в виде фейерверка в глазах. Если размеры и другие качества этой зоны не будут соответствовать норме, то ребенок естественным путем вряд ли появится на свет. При этом попа и бедра мамы могут иметь внушительные габариты. И 100% умственное развитие ребенка не зависит от фигуры роженицы)
Та всё он знает, у него уже двое детей. Может еще и на родах присутствовал (а может и нет). Просто прочитал где-то, что раньше считалось, что именно женщины с широкими бёдрами более годны для материнства (медицина тогда была не очень развита, поэтому ориентировались по бедрам). Ну и типо из-за этого подсознательно мужчин больше привлекают дамы с широкими бёдрами. А еще мужчинам очень нравятся блондинки. Это тоже как-то связано с подсознанием. Они подсознательно считают блондинок более нежными, добрыми, лапочками.
А еще мужчинам очень нравятся блондинки.ЦитатаВ этом вопросе я почему-то отклонился от нормы, цвет волос не играл для меня особой роли. А может это другие отклонились от природного стандарта, а со мной все норм? :))
Ну это же не про каждого мужчину. Это просто в большинстве случаев блондинки воспринимаются более привлекательными. Мне даже бабушка всегда говорила, "блонд - выигрышный цвет". Склоняла меня перекраситься в блондинку. Но, я не поддалась. Жаль было жечь волосы агрессивной краской. Та и лень было бы постоянно отросшие тёмные корни закрашивать, ради такого "выигрышного" цвета)
Та и лень было бы постоянно отросшие тёмные корни закрашиватьЦитатаСпециально для вас, женщины, для тех кто хочет быть светленькой но лень с корнями возиться :)) Кстати такая покраска мне нравится, что-то в этом есть, если прямые волосы, ютужком выпрямленные :))
Да, красиво. Мне тоже такая техника нравится. Но, когда бабушка меня склоняла перекрасить волосы, такой техники не было. Тогда даже от желтизны после покраски не научились избавляться.
Кстати, светлые оттенки немного омолаживают. Поэтому, вполне вероятно, что немного позже я буду краситься в более светлые тона.
Мне просто не очень нравится слово "таз", вызывает другие ассоциации, только и всего, но по всей видимости я попал на минное поле, позову саперов, дальнейшее передвижение по местности опасно для жизни :))
P.S. Хотел обратить внимание, что я не утверждал, а лишь констатировал факт наличия такой информации в сети, что жирок на бедрах женщины полезен для развития мозга у малыша. Не каждый профессор явит на свет профессора, но в этом что-то есть :))
Подтверждаю! И если заглянуть в прошлое, то тучные крутобёдрые деревенские бабы реже производили на свет способных к науке детишек, нежели худосочные графини. Конечно, воспитание, образование - это тоже нельзя сбрасывать со счетов. Но дети купчих даже при равном образовании с вельможными отпрысками бывали сильно в проигрыше по интеллекту. Гены, говорят, тоже немного суетятся...
Кстати, насчёт окружения. Где-то читала, что вред от телевизора не во всех случаях вред. Если у детей образованные родители, то для этих детей лучше меньше проводить время возле телевизора и больше заниматься с родителями. Если же наоборот, родители малообразованы или находятся на низком уровне развития, тогда детям просмотр телевизионных программ пойдёт только на пользу.
Я бы так не сказал. Много вы знаете выдающихся ученых из всяких графов? Подавляющее большинство - как раз из разночинцев.
А графья всякие - именно что потомственные бандиты, "находники" всякие и прочие отморозки. Там и изначально-то мозги были не особо нужны, а в результате близкородственного скрещивания к 18-19 векам они вообще повырождались к чертовой матери.
А если к примеру тип фигуры высокий, худощавый, с вытянутыми конечностями, с длинными руками, ногами, длинным туловищем, то такой человек скорее всего малоэмоциональный, часто очень серьёзный, отличается высокой концентрацией внимания, склонен все планировать до мелочей.
Сейчас посмотрела фото Линкольна в полный рост, да подходит под описание. Но, вытянутое туловище и конечности это от преобладающего соматропина - гормона роста, это от выраженной передней доли гипофиза. К этому же типу относится и Стив Джобс.
Хе-хе :)) Разве это не аргумент в пользу того, что в первобытной общине у Волочковой не было бы шансов на потомство? А так, у нее все хорошо, молодец, спортом занимается :))
У неё уже давно проблемы с алкоголем. За это время могли произойти сильные изменения с соображаловкой. А нет. Видать сильный у неё организм.
Та там кроме "на пивко" много расходов. На одно содержание ее огромного дома сколько уходит. Сильная она в общем, по моему мнению. Хоть иногда и кошмарит шпагатами.
Видать сильный у неё организм.ЦитатаМой покойный дядя, владелец телефонной станции...частенько впадал в запои, а потом прокапается, пролечится, поедет в Трускавец водички попьет и т.д. и ок, так и спасал здоровье. Страдал высоким давлением, после одного запоя лопнул в голове сосуд..высокое давление проблема номер один для жизни
У нас так молодая женщина ушла в мир иной. Выпила и пошла в сильную жару выносить мусор. Моментально скончалась, тоже от того, что сильно подскочило давление.
Я очень осторожно отношусь к алкоголю. Плохо переношу последствия, если много выпью. Потом целый день вычеркивается из жизни, пока эта отрава выходит из организма. А тратить свою жизнь на отходняки не хочу. Поэтому почти не выпиваю.
Мой отец тоже был алкоголиком, по крайней мере, на моей памяти он почти всегда им был, хотя говорят, что до 30 лет даже запаха спиртного не переносил. Но это лирическое отступление. Так вот до самой смерти (от цирроза печени скончался на 68 году жизни) оставался вполне адекватным. К нему часто приходили знакомые со своими бедами - он был хорошим юристом. Его мудрые советы многих спасли от тюрьмы и от сумы. И даже в состоянии опьянения он читал всякие научные книги, начиная от истории и заканчивая учебниками физики, журналом "Наука и жизнь" и тд. Так что алкоголизм - не всегда показатель ранней деменции и потери способности к развитию.
Та это я знаю. У меня у самой отец сильно пьющий интеллектуал. Но, всё же отражается алкоголь и на умственных способностях. У кого-то сильнее отражается, у кого-то слабее.
(Мой, кстати, тоже хотел стать юристом, но поздно поехал отвозить документы на поступление в Харьков. Потом женился.)
Мне ИИ подсказал, что на просторах Адвего тестостерон-картинки зайдут лучше эстроген-картинок. Видите, вы запомнили Конана разрушителя :)) Хотя молодой Шварц мне не оч нравится
Спокойно. Это я. Без комментариев. Минусы не запрещены правилами. На все вопросы сейчас ко мне смотрите ответ в третьем предложении этого поста. Спасибо.
Сенсация!!! На форуме орудует нарушитель спокойствия Белый голубь. Несколько минут назад единственный участник банды IrinaBabich самолично призналась в нескольких минусах под письмом солдата. Комментировать свой поступок Ирина отказалась)
От пернатых может возникнуть аллергия, как у вас вчера. Выбирайте белоснежных железных птиц, не признающих иных законов, кроме закона Бернулли) *см на аватар↖
На все вопросы сейчас ко мне смотрите ответ в третьем предложении этого постаЦитата Вы имеете в виду вот это предложение, ниже? Без комментариев.Цитата
Вот, точно! А когда тэрпэць не выдерживает - что делать? Только опорожнять этот тэрпэць, иначе он ведь и лопнуть может! А тогда уж точно не до смеху будет.
Вот! Я кстати года полтора назад писал научную работу - об агрессии, Конраде Лоренце, бихевиористах всяких... Эта работа только убедила меня в том, что психология - лженаука! Даже Лоренца чуть с пути не сбили, фантазеры.
Захотелось завести с вами разговор о том, почему психология - лженаука. Но сейчас поздно, надо спать, да и и мой уставший моск не выдержал бы. Если хотите, можно завтра пообщаться, я буду роли любопытного неуча.)
Ну-да, ну-да. Ковыряет мурашек скальпелем, бьет их током, насыпает им кислоту на дорожки, отрывает лапки, а потом прилежно записывает результаты наблюдений в толстенный дневник.
Мне в голову не приходят пока другие идеи. Вот сейчас Ирина активно минусует комменты без разбору, а потом запишет все реакции в блокнотик :)) Спустя 7 дней на просторах тырнета появится статья, что активных пользователей интернет-форумов дико раздражает и сильно напрягает "несогласие" с их мнением. Это прям какая-то атака на свободу слова! :)))
А может, всё это делается по заданию и на грант Мирового Правительства? Говорят, оно недавно вышло из подполья и даже провело какой-то симпозиум в Эмиратах :).
Читал я как-то, даже не читал, "пробегал" одну книгу, западного журналиста, про мировое закулисье, "300 чего-то там" :)) После нее вообще слабо верю в Мировое Правительство, типа "Римского клуба" и т.д.. Доказательства в книге были на уровне "золота Януковича" :))
Так это специально Мировое Правительство такие книги и писало, для дискредитации "теории заговоров" :). Но вот они сами решили выйти из подполья, теперь уже можно не прятаться, ибо народ готов ко всему и на всё. Проверили, ниточки подергали, лапки поотрезали, током побили - всё нормально, работает :).
Я абсолютно спокоен в отношении Мирового Правительства, даже если бы оно существовало, слишком много неизвестных, вряд ли кто-то сможет управлять этим безумием под названием "цивилизация" :))
Я конечно дико извиняюсь, но никому не кажется абсурдным тот факт, что женщина носит хиджаб и при этом красит лицо? В чем смысл хиджаба? Его не из соображений целомудренности разве надевают, чтобы скрыть волосы, женскую красоту?
А некоторые даже наносят макияж, находясь дома в одиночестве и никуда не собираясь))) И не спорьте - я сама этим балуюсь. Но себя частью абсурда не считаю)))
А мусульманские женщины могут считать абсурдом то, что мы дома ходим в простой одежде и без макияжа, а на улице нарядные и накрашенные. У них наоборот - перед посторонними мужчинами на улице выглядят максимально скромно, а дома перед мужем в красивой одежде и с макияжем.
Такая же я. Но правда, в последнее время уже в магазин не крашусь. А вот, когда работала последний раз, это уже где-то 4 года прошло, на работу краситься - естественный процесс, невозможно пойти на работу не накрашенной, это ужас будет. Если не успеваешь, то уже на работе красишься с утра.
С чего бы мне спорить? На Земле около 4 миллиардов женщин. Нет никаких сомнений, что миллионы из них красятся дома, просто для настроения, развлечения и проч.
Конечно красятся. Но, если женщина целый день с макияжем работает в офисе или в другом месте, то дома она снимает макияж, чтобы кожа отдохнула от косметики.
Да конечно, а потом идут в фитнесы да на шопинги и так изо дня в день. То у них солярий, то у них педикюр и так весь день и проходит. А тут то огород, то собаки, то пьяный муж)))
Кстати, в ОАЭ и Саудовской Аравии в число самых продаваемых товаров входят накладные ресницы. Девушки хотят выделять глаза и брови, которые видны из из-под головного убора. Говорят, что только в таких странах можно увидеть самые шикарные маникюры. Потому что в одежде нужна максимальная сдержанность, и им остается украшать только глаза и ноготки. Все женщины хотят быть красивыми. Что же в этом абсурдного.
Я не против)) они могут быть красивыми, могут снять хиджаб и быть ещё красивее) Всё ж таки в России нет закона, обязующего женщину ходить в хиджабе (в ОАЭ-то наверное есть), то есть она выбирает носить хиджаб по доброй воле. Чтобы... что? Она наносит макияж на лицо, чтобы быть красивее. А хиджаб зачем надевает к макияжу?
Ну хиджаб носят потому что там так принято. Причём принято законом. Это скорее обязанность, чем добрая воля. За нарушение даже в полицию могут отвести. Когда-то был сериал "Клон", так там у всех восточных женщин были выделены глаза подводкой. Это конечно кино, но, думаю, что в чем-то соответствует действительности. Просто там запрещено ходить с непокрытой головой, с открытыми ногами и плечами, декольте. А вот накладные реснички наверное не запрещены.
Но, в тех странах, где носят еще и чачван, макияж наверное точно не делают
Там у них есть обязательный обряд, его несколько раз в день делают с омыванием рук. По правилам вода должна омывать и ногтевые пластины, а лак на ногтях закрывает пластины. Поэтому если полиция спросит девушку о её маникюре, она ответит, что каждый раз снимает лак перед обрядом.
Где-то давно читал, что то ли разрабатывают, то ли уже разработали водопроницаемый лак для ногтей, чтобы вода, значит, сквозь него ногти омывала. Фарисейство наивысшей степени, как, впрочем, и макияж вместе с хиджабом.
Мне в этой ситуации больше странным кажется то, что крашеные ногти на время обряда - преступление (или правонарушение? Я не знаю, но раз полицией контролируется...), в остальное время - норм. На самом деле причина проста — люди следуют традициям, не понимая их сути, и из-за этого многое выглядит абсурдно. Это не ново и много где встречается.
<quote class="comment-quote" id="5807">Фарисейство наивысшей степени<a href="#comment5807">Цитата</a> </quote>Здесь нет ни малейшего фарисейства. Почему запрещен маникюр? Именно из-за того, что он закрывает воде доступ к частям тела. Если маникюр не будет закрывать воде доступ к телу - запрещать его не будет нужды.
Здесь нет ни малейшего фарисейства - обычная логика и строгое следование религиозным запретам.
***
Ну а макияж вместе с хиджабом вообще ничего не нарушает. На протяжении всех веков существования ислама восточные женщины использовали косметику - ту же сурьму, например.
Насчёт нарощенных не в курсе. Ну вряд ли полиция сможет определить нарощенные ноготки или нет, выглядят же как настоящие. Но, с другой стороны, может там наращивание ногтей тоже под запретом, если и делают, то с соблюдением конспирации.
Тут возможно не только закон, а ещё и вера накладывается, религия их не позволяет. Но это не точно. Поэтому и в России они так ходят по своей вере, по своей религии, по своим обычаям. Цыганки, например, ходят, они же одеваются тоже своеобразно, у них длинные юбки до пола, многослойные, украшения большие, яркие, платок. То есть по одежде цыган можно отличить, мужчин не особо, конечно, а вот женщин можно. Потом, узбечки, тоже у них штаны и юбка вместе, так ходят.
Вот прочитала информацию, которая подтверждает вашу позицию:
"Макияж и духи в корне противоречат смыслу хиджаба. Есть два типа украшения, которые дозволены и являются сунной, — это сурьма (красят глаза и брови) и хна. Искусственные украшения лица и тела (макияж) запрещены вне дома и допустимы дома в окружении супруга и махрамов (родственники, за которых женщина не может выйти замуж)."
Так что вне дома макияж противоречит смыслу хиджаба. Значит макияж и маникюр с хиджабом - это нарушение законов религии, а не просто абсурд. Тогда получается в вашем рассказе, осуждение девушки обществом имеет весомые основания.
Повторюсь, что запрет на косметику в некоторых исламских странах могут вводить именно власти. Я ж не говорю, что в Коране косметика запрещена. Но, если власти запретят, то при чём здесь Коран.
Ну и в этом тексте написано, что: "украшения лица и тела (макияж) запрещены вне дома и допустимы дома в окружении супруга и махрамов (родственники, за которых женщина не может выйти замуж)." Значит вне дома даже сурьма и хна - запрещены, а дома пожалуйста.
Может быть и отсебятина. В другой статье говорится, что можно совсем слегка краситься и запрещается тот макияж, который сильно меняет внешность женщины, потому как вводит в заблуждение. При этом автор ссылается на текст суры «Ан Ниса», в аяте 119: «Шайтан поклялся вводить мусульман в заблуждение, вынуждая их идти против Аллаха, усладив их умы ложными мечтами и желаниями».
Ну и перед намазом нужно обязательно снимать макияж. Потому что перед намазом требуется омывание и вообще в таком случае наличие косметики противоречит ритуальной красоте.
Татуаж и выщипывание бровей, любые татуировки на теле и пластические операции тоже запрещены. Допускается, если нужно скрыть серьёзный недостаток, от которого человек может страдать психически.
В этом случае учёные от Ислама приводят хадис, переданный от аль Бухари: «Пророк (с.а.в) сказал – «Всевышний проклял метящих и просящих о нанесении меток, а также выщипывающих волосы, брови и подпиливающих зубы, чтобы достичь красоты – они нарушают творение Аллаха, чтобы достичь красоты»
Также богословы опираются на суру «Ан Ниса», где сказано, что изменять тела склоняет шайтан, создавая себе рабов. Метки – это татуировки, которыми в древности могли понимать как внесение зелёных или синих узоров на кожу, или даже на веки.
А так, я поняла, что легкий макияж допускается. Только в косметике не должно быть запрещённых нормами Шариата компонентов. Яркий макияж тоже допускается, но только дома, в окружении мужа и родственников.
Это сурьма-то легкий макияж? Такая подводочка за км видна)) Сейчас наверное такими средствами уже никто не пользуется)) А вот хна я помню в 90 годы была популярна в Средней Азии. Особенно при смешивании с басмой она давала такой удивительно глубокий темный с медным отливом оттенок. Но вся эта аюрведа жутко пахла, травяной такой тяжелый аромат и ко всему прочему голова жутко чесалась. Для лечебного эффекта оставляли на голове на ночь. К утру все застывало, несмотря на целлофановый пакет и накрученное поверх него полотенце. Мне пришлось вытерпеть эту пытку ради восстановления волос, не знаю может они и сами восстановились, по молодости)), но эту гремучую смесь я больше никогда не использовала.
Основной смысл заключается в том, что макияж, который сильно искажает природную внешность вводит в заблуждение, значит это обман, а любая ложь исходит от Шайтана. Поэтому и подводочка сурьмой должна быть заметной лишь слегка) Но, это в идеале.
Насчёт окрашивания волос хной не вижу противоречий, потому что посторонние все равно не видят волос, они скрыты под головным убором.
Мне еще нравятся рисунки на руках хной - мехенди. Очень красиво. На загорелых руках особенно красиво смотрятся узоры белой хной. Правда не знаю, противоречит ли мехенди нормам Шариата.
Вмешательство пластической хирургии допускается, если нужно устранить сильный дефект, от которого человек может страдать физически и психически. В этом случае и макияж допускается, если нужно скрыть какие-нибудь рубцы и подобные дефекты.
Интересно, а если я смотрю на себя без макияжа в зеркало и страдаю от этого психически, тогда, получается я могу сделать макияж, чтобы успокоить свои страдания и переживания. Вот она, лазейка в законе.
Интересно, а если я смотрю на себя без макияжа в зеркало и страдаю от этого психически, тогда, получается я могу сделать макияж, чтобы успокоить свои страдания и переживания.ЦитатаСначала докажите, что зеркало доставляет вам психические страдания. Кстати, профессия адвоката тоже от Шайтана ибо вводит судью-мужчину в заблуждение :))
И женская обувь на платформе тоже. Тут при желании можно много чего запретить..
Как по мне, то это неправильно - жить в 21 веке по канонам 6 века, или когда был написан коран? Все течет, все меняется, нужно писать новые правила или модернизировать старые. Не все то, что раньше запрещалось имеет смысл сейчас..кто хочет жить как предки пусть сначала откажется от современных WC и душа, делает все по-старинке, а потом поговорим :))
Женская обувь на платформе дает возможность не намочить подошву когда вокруг лужи, а также спасает от губительного чувства неуверенности из-за низкого роста.
Я ничего не имею против такой обуви. Читал еще в универе, что проводили исследование в ходе которого пришли к выводу, что мужчины чаще симпатизируют девушкам "на каблуках". Да сам как-то наблюдал аналогичную картину, стояли с друзьями, болтали возле корпуса, вышли студентки, девченок 5. Стоят, болтают. Один друг говорит, а вон та симпатичная..не знаю почему, что-то в ней есть. Я говорю, хе, она единственная "на каблуках". :)) Меняется не только рост, осанка, походка. Каблуки это прикольно хоть и напряжно для женщин. Кто хочет пусть носит, кто не хочет не носит, но можно же и придраться, что такая обувь от шайтана, потому что обман, создается впечатление, что у девушки ноги длиннее, чем есть на самом деле.
Да, каблуки визуально изменяют силуэт, делают фигуру более эффектной и сексуальной, особенно в сочетании с короткой юбкой. Мужчины особенно это ощущают, потому что у них эротизированое восприятие.
Запреты запретами. Но, ведь глядя на красивую женщину мужчина получает эстетическое наслаждение, позитивные эмоции. Он может быть моногамным в отношениях, но при этом всегда будет с удовольствием смотреть на красивых женщин.
Подобные запреты направлены на подавление инстинктов. Не думаю, что подавление не приводит к нежелательным последствиям. Инстинкт, как вы говорили, это природная прошивка, она по-любому проявится. Даже не знаю, где мужчина больше озабочен, там где от него скрыто всё желанное или там где это всё открыто.
Но, ведь глядя на красивую женщину мужчина получает эстетическое наслаждение, позитивные эмоции.ЦитатаМне встречалась информация, что мужчина будет дольше жить если регулярно, каждый день будет видеть...одну красивую часть женского тела, не скажу какую. Даже не знаю какие организации и с какой целью тратились на проведение подобных исследований :))
но эта женщина симпатичная.ЦитатаЯ не поклонник симпатичных женщин, но что за дискриминация, женщинам можно говорить о симпатичных девушках, а мужчинам нельзя говорить о симпатичных парнях :))
Красота это прежде всего симметрия. Правильные пропорции лица, тела и гормонов. Можно сказать симпатичная девушка или красивый парень, подразумевая всего лишь соотношение его ног и туловища, ширину глаз и форму носа, и т.д., никакого влечения при этом к человеку не испытывать.
Но почему-то все так напрягаются когда какой-то парень ляпнет про другого парня, что он симпатичный :)) Не замечал ничего подобного у женщин..
Нет, это геометрия и золотое сечение :)) гомофобия это когда присутствует сексуальное влечение :))
Та я не то чтобы хотел сильно развивать эту тему, я не могу привести в пример какую-то бытовую ситуацию в которой одному парню нужно оценить геометрию другого парня и выдать вердикт. Но, блин, Цезарь вон просто так сказала "симпатичная девушка" и ничего, никто плохо о ней не подумал. Н-Е-Ч-Е-С-Т-Н-О :))
Можно заменить слово "симпатичный" на "нормальный". Нормальный парень. Я тоже не могу назвать другую женщину киской, милашкой, конфеткой и т. д. Звучит пошло, правда?))
Правда :)) Да не о чем спорить, я не могу придумать ни одной ситуации, в которой бы мне понадобилась эта способность - так говорить. Не буду разводить флуд на пустом месте :))
А, вот придумал. Приведет моя дочь лет через 20-ть парня знакомится, потом вечером спросит, пап ну как он тебе? и что я должен сказать? Ну, нормальный дочь. Это все-равно что не понравился, то есть обычный. А если понравился нужно говорить симпатичный, одобряю твой выбор :))
А вы знали, пишут, что девушки выбирают парней похожих на своих пап :)) Так, что может быть он будет симпатичный и всем понравится. Главное чтобы говорил разборчиво и неторопливо, а то лет через 20-ть я уже не так быстррр буду, как сейчас :))
Вот вам пример ситуации: вы сидите дома и листаете ленту, а там ПАРНИ, и притом симпатичные. Вы можете никак не комментировать этот момент (ведь это же не связано с вашей работой или семейной обязанностью), а можете сказануть то, что первым в голову пришло, вот и всё, вот вам пример ситуации...
Не берите в голову, у нас дождь и у меня грустное настроение, хотел себя развеселить глупыми шутками, поэтому и начал это странное обсуждение :)). Среди мужчин невозможна такая ситуация, сидишь листаешь ленту, и, о, парень симпатичный )) это и выглядит странно и смысла никакого нет в такой оценке..парни разве что размер бицепса трицепса сравнили бы или размер ноги :)), в крайнем случае кто быстрее бегает - худо-бедно но показатель мужественности..когда мы жили в пещерах такой мужчина мог бы убежать от хищника или украсть яйцо у крокодила :)))
из гаража вещала про симпатичных женщин и точку G))ЦитатаВы хотели продлить мне жизнь, а себе повысить работоспособность 🙃
// Точечный китайский массаж – традиционный китайский метод, позволяющий с помощью эффективного воздействия на биологически активные точки человека не только укрепить здоровье, но и восстановить энергетический баланс, оздоровить организм, замедлить старение кожи и даже повысить общую работоспособность! :))
И что, если дождь, то надо сразу грустить?) Вот берите пример с меня, у меня всегда дождь, но грустное настроение от этого вообще не зависит!))
Надо же, а по вам и не скажешь, что вы грустили, разве что по тому моменту, что вы десять раз оправдывались) теперь буду знать, что это признак грусти у вас!)
//когда мы жили в пещерах такой мужчина мог бы убежать от хищника или украсть яйцо у крокодила :))) Правильно, зачем крокодилу яйца!! Пусть они достанутся тому, кому они нужнее!
И что, если дождь, то надо сразу грустить?)ЦитатаВсе наши проблемы родом из детства :)) Вот, помню, когда мы с братьями и сестрами собирались летом у бабушки, то у нас существовало правило: как бы не было жарко никогда не произносить слово "жара". А то беду накликать можно в виде дождя, а если дождь то все сидят в домике 4 на 5 метров и делать Н-Е-Ч-Е-Г-О :)) Надо же, а по вам и не скажешь, что вы грустили, разве что по тому моменту, что вы десять раз оправдывались) теперь буду знать, что это признак грусти у вас!)ЦитатаЯ до обеда был в симпатичном (хе-хе) настроении, бегал, суетился, а потом че-то сел на пенек да загрустил, бывает :)) Правильно, зачем крокодилу яйца!! Пусть они достанутся тому, кому они нужнее!ЦитатаНаши дни. Объявление: Продаю яйца крокодила, только для настоящих мужчин! 🙃
//Среди мужчин невозможна такая ситуация, сидишь листаешь ленту, и, о, парень симпатичный )) это и выглядит странно и смысла никакого нет в такой оценке
Давай другому мужчине оценку "симпатичности" для другого мужчины бессмысленно, абсурдно, вот про что нужно было рассказ писать :)) А вы видите в этом смысл? Какие-то другие критерии крутости используют мужчины, условно: большой заработок, красавица жена, построил большой дом, купил катер, яхту, самолет, отслужил в армии :)) а в достижения записывать милую мордашку не станут, кмк :))
Но вы подумали, что он симпатичный) 🤷 если я правильно поняла.ЦитатаКто? Скала Джонсон? :)) да я просто шутил, не имел ввиду кого-то конкретного, а про "казаков" стебался :))
То есть - если вам что-то понравилось, почему не сказать об этом.ЦитатаВозможно, у меня врожденное чувство вкуса и я могу многому дать оценку "красиво" или "некрасиво", например красное женское белье это по умолчанию некрасиво, мало кому идет :)) хотя почему-то красный цвет считается типа страстным (еще один повод постебать меня 🙃), я сейчас про красный, не вишневый, не коралловый, не рубиновый, а красный. И все же, я могу быть запросто неверно понят, если начну при первой же возможности говорить все, что приходить в голову или обо всем, что мне нравится :))
Та всё они различают. Им просто лень заморачиваться над названиями оттенков. Вон Сергей Лукаш прекрасно отличает красный от вишнёвого и рубинового. А в большинстве случаев укажи им на салатовый, рубиновый или хаки, они во всех случаях ответят "зеленый".
Если мужчины-художники могут передать серо-розово-голуоватые оттенки снега или воды в стакане, значит они видят их в быту. Или имеете в виду, что мужчины не знают новомодных названий, как в классификации оттенков помад: коралл, пыльная роза, слива и т.п. Так не удивлюсь, что это они для нас все и придумывают))
Так не удивлюсь, что это они для нас все и придумывают))ЦитатаЖаль потерял где-то дома одну книгу, 250 цветов или как-то так называлась. Там с историей возникновения цвета, его психологией, посылом. Некоторые синие и красные цвета придумали ого-го еще когда, вывели смешивая разные вещи. А сейчас...
// Pantone Color Institute - это исследовательский центр компании Pantone, занимающийся экспериментальной работой с цветом и его влиянием на различные отрасли (моду, полиграфию, дизайн интерьера, рекламу, кино и прочее). Институт определяет главный цвет с 2000 года.
Єти ребята придумывают много новомодных цветов :))
О, а вы отличаете вот эти оттенки?))ЦитатаВ 2007-8 гг я работал дизайнером компьютерной графики и веб-дизайнером. Насмотрелся на столько оттенков, что коралловый от Red Color, (#ff0000 - уточняю, чтобы мы поняли друг друга правильно 🙃) отличить конечно же могу.
Обратите внимание на обозначения этого цвета в Hex : #f00 - если ноль принять за английскую букву O, получим FOO, которое можно прочитать как ФУ, 😷 то есть ни в коем случае не брать :))
Вот. Значит у вас этот навык прокачан. Если у женщины нет опыта работы с оттенками, значит она не будет так же хорошо в них разбираться, как мужчина веб-дизайнер. Это психосоциальный аспект.
Все приходит с опытом. Я 12 лет уже не дизайнер, но меня по прежнему бесит этот выедающий глаза красный :)) И я практически не встречал девушек/женщин, которым бы шла ярко-красная помада. Может я придираюсь, а кого-то прёт такой цвет :))
Есть мнение, что красная помада больше идёт женщинам среднего возраста и старше, чем молодым девушкам. А еще красную помаду используют для публичных выступлений, женщины-коучи например, чтобы удерживать внимание аудитории.
А еще красную помаду используют для публичных выступлений, женщины-коучи например, чтобы удерживать внимание аудитории.ЦитатаДа, слишком, слишком много внимания, я кроме губ больше ничего не вижу, слепит не хуже автомобильных фар :)) Но если волосы у женщины - чистый чернозём, то может и пойдет. Какой-то контраст нужен для равновесия :))
После подписания "ржачного" (см. брачного) договора я отказался от женщин и ушел в монастырь "семья" :))
А до монастыря мне нравились Грациозные (100%-ная провокация 😉), Веселые (кто умеет смешно шутить и понимает мои шутки 🙃), Сообразительные (тут нет никаких пояснений..) и самые разные.. :)) Эти вроде ничего, что-то в них есть..все в белых рубашках и это не случайность 😎
Ну наконец-то хоть кто-то поинтересовался от куда я беру столько фоток. Это все мои бывшие, поверите? 😁 находите по запросу в Гугле "красивые девушки" или "тренд сезона 2022"?))ЦитатаНеа, я включил "унаги-лососевый рол" 🧐 и ввел в гугл-картинки "женщины в белой рубашке", ибо не каждая женщина будет носить белую рубашка, а та которая будет с высокой долей вероятности мне подойдет :)) "Белый" такой маркий, так быстро выходит из строя, только настоящие ценители красоты наплюют на все неудобства и будут носить белые рубашки/блузки :))
P.S. Да, в топ попала и "девушка в красном" 😉 потому, что в белом она плохо получилась :))
У Сары Джессики вон юбка белая, которую легче запачкать, чем блузку. Но, все равно, Джессика вам не подходит, потому что выводит из себя, даже кучеряшки ни причём.
Безусловно, я пропарился минут 5-7 прежде чем нашел несколько подходящих фотографий. Не каждая белая рубашка мне нравится. Да и вообще, вряд ли эти 6 фоток позволят понять любимый мной типаж, это так, повод побить меня подушками :))
Есть только несколько обязательных условий:
- широкий таз :))) - широкие глаза - широкая душа 🙂
сразу видно, через несколько минут общенияЦитатаХороший у вас сканер, скажу я вам :)) некоторые спустя 20 лет разводятся, говорят: боже, как я ошибалась, он совсем не мой человек :))
- широкий таз :)))ЦитатаУ большинства приведенных вами фоток широкий таз не наблюдается. Это особенно четко видно у номеров 2, 3, 5. Остальные тоже не особо широкобедрые, но там одежда несколько скрывает.
Так я о чем и говорю - на приведенных Сергеем фотографиях у трех девушек таз - узкий, у трех - скорее узкий, чем широкий, но из-за одежды там однозначно не скажешь.
Нет, лучше в белье, чем без. Но еще лучше - в какой-то одежде помимо белья. Короткая юбка, мини-шортики, топик, мужская клетчатая рубашка, элегантный халатик, облегающее платье - вариантов навалом на самом деле.
А совсем без одежды - ну как в инкубаторе или на выставке собак-лошадей-коров. Да и то - лошади поэффектней будут :). [Вот щас меня закидают, и не только тапками :)]
Преимущества каблуков еще можно оъяснить с точки зрения физиологии. У женщин какая-то там точка, не буду врать какая, то ли центр тяжести, то ли равновесия, смещена, а у мужчин она там где надо. Это можно понять, например, присев на корточки. Если у вас в этом положении стопы будут стоять на земле полностью, то мы можем сохранять положение только сидя на носочках, и то раскачиваясь и балансируя, а сев без подготовки на всю ступню можем запросто опрокинуться назад)) Каблук исправляет этот недостаток. Делает фигуру более совершенной, приближая к мужской путем выравнивания этой самой точки "джи")) Про джи пошутила.
Вопреки стереотипу женщине в обуви на платформе или на адекватном каблуке ходить легче, чем в тапочках. Главное чтобы туфли были правильно подобраны. То есть свод ноги должен плотно прилегать к подошве в нужных местах. Вот и получается что нас каблук "выравнивает", а вас, наоборот, "искривляет". Поэтому вы и не можете ходить на калуках))
Вот группа из пяти профессиональных танцоров. Эти мужчины так на высоких каблуках пляшут, как не далеко не каждая женщина сможет. Эти танцоры даже фигурировали в одном клипе Мадонны.
О, симпатичных парней подвезли :)) Помню эту группу, kazaky, коммент под видео с ними: "Просто запорожские казаки решили чутка отдохнуть после очередной битвы с польской шляхтой" 🙃
P.S. Вам сейчас обязательно кто-то скажет, что это не мужчины :))
Ну да, название группы сразу ассоциируется с казакАми) Но, на самом деле, название группы произошло от названия обуви КазАки. Кстати, эта мужская обувь, но почему-то с каблуком. Мне нравится, у меня вызывает ассоциации с ковбоями и рокерами.
- бюстгальтеры с пуш-апом от Шайтана - накладные ягодицы от Шайтана - губки уточкой от ШайтанаЦитатаНу, тут вообще никаких сомнений. Особенно губы уточкой.
А если задуматься, то почти любой макияж меняет внешность, то есть это тоже обман, только легкий макияж - это более легкий обман). Может поэтому некоторые и считают макияж недопустимым.
Да нет, тушь для ресниц и блеск для губ ничего не меняют. Взгляд более выразительный и губы чуть объемнее. Простите, но все эти хайлайтеры выглядят жутко вульгарно. Особенно блестящий кончик носа. Пресловутая визажист Гоар Аветисян вообще штампует клонов))
"Взгляд более выразительный и губы чуть объемнее" - а на самом деле взгляд менее выразительный и губы менее объёмные, значит тушь для ресниц и блеск для губ все-таки что-то немного меняют.
Я говорила о том, почему в исламе такое отношение к макияжу. Потому что он может ввести в заблуждение. Об этом говорится в тексте суры «Ан Ниса», в аяте 119: «Шайтан поклялся вводить мусульман в заблуждение, вынуждая их идти против Аллаха, усладив их умы ложными мечтами и желаниями»
В этом наверное и заключается основной смысл всех этих запретов на макияж.
В современном мире, конечно, макияж - неотъемлемая часть. А косметика - высокодоходный бизнес. Да и женщины хотят быть красивыми в глазах мужчин - вполне природное желание, поэтому с удовольствием покупают косметику.
Просто в некоторых случаях макияж противоречит религиозным догмам.
Лично я сама с удовольствием смотрю видео бьюти блогеров и профессиональных визажистов и всегда прихожу в восторг когда вижу разницу между до и после. Искусство перевоплощения.
Я не могу ваш угадать тоже, но очень хотела. Если прошёл, то классно, я за вас. Но жутко интересно, ладно, подождём увидим. И ещё интересно, какой у Никко рассказ, в прошлом конкурсе он не участвовал, а до этого я вообще ничего не читала.
Мне кажется, кого-то из нас скоро накажут за флуд. Мне бы не хотелось, чтобы это была я. Вам так интересна чужая религия, к чему так глубоко в неё опускаться?
Можно как угодно интересоваться, почему нет, просто одно и то же когда говоришь, то... Сами знаете что.) Вобщем как хотите, это, конечно, ваше дело. Мне предупреждение было уже, правда на другую тему.)
Женя написала рассказ про хиджаб, потом поинтересовалась мнением, считает ли кто-то хиджаб с макияжем абсурдом. Вот и началось обсуждение на эту тему. Как бы почти все комментарии в этой ветке относятся к теме рассказа, вроде бы. Сам хиджаб относится к религиозной тематике. Не знаю, расценят ли это как флуд.
Я устала просто от хиджабов.)) Но завтра ещё почитаю, что вы там наобщались. Пока не могу. Надо с этими рассказами разобраться. Крайний день - 17 число.
Да ну, пишите когда хотите, мне уведомления не мешают, они без звука. Я пока что читаю рассказы ещё. Перечитываю. А так у меня ненормированный день. Могу хоть до 2-х, хоть до 3-х сидеть, как увлечет, короче.
"Взгляд более выразительный и губы чуть объемнее" - а на самом деле взгляд менее выразительный и губы менее объёмные, значит тушь для ресниц и блеск для губ все-таки что-то немного меняют.ЦитатаВот вы путаете привлекательность с распутностью. Неужели симпатичная женщина не вызывает у мужчин других чувств, кроме желания обладать ею. Может быть ей кто-то захочет открыть дверь, подать руку и т. д. Да, тушь делает лицо контрастнее, акцентирует внимание на глазах, подчеркивает их красоту. Но это же не боевой раскрас проститутки и не трехслойный слой штукатурки любительниц селфи) Я поняла что агрессивный макияж не вяжется с женской покорностью, добродетелью. Он под запретом, ладно. Но не ухаживать за собой, за лицом которое дадено Всевышним - тоже своего рода преступление.
Не все пользуются косметикой, вообще. Некоторые девушки считают, что натуральная красота должна быть. Ну, в основном так считают молоденькие девушки. Также и некоторые считают, что волосы должны быть натурального цвета.
Татуаж и выщипывание бровей, любые татуировки на теле и пластические операции тоже запрещены.ЦитатаИ обрезание тоже запрещается? :)
Вообще, когда читаешь любую современную статью на темы запретов и норм ислама, очень легко выявить отсебятину. Если какой-то запрет прямо прописан в Коране, его _обязательно_ приведут, ведь наличие такого запрета вообще снимает саму суть спора - против авторитета Корана не попрешь.
Ну а вот такие ссылки ни на что конкретное - это как раз и есть полная отсебятина: автор ссылается на текст суры «Ан Ниса», в аяте 119: «Шайтан поклялся вводить мусульман в заблуждение, вынуждая их идти против Аллаха, усладив их умы ложными мечтами и желаниями».Цитата Здесь вообще ни слова не сказано ни про косметику, ни про макияж. Но автору очень хочется сослаться на авторитет Корана, вот он и притягивает за уши никак сюда не притягуемое :).
Ну, исходя из текста суры "Ан Ниса", в аяте 119, мы пришли к выводу, что макияж - это обман, так как он может сильно изменить реальную внешность. А обман - происки Шайтана.
Вот мужчины сами иногда негодуют, когда рассказывают истории про то, что заснул с красавицей, а утром она пошла умылась и оказалось, что вот ну какая-то не такая красавица.
Про обрезание - интересный вопрос. Нужно подумать.
Ну, исходя из текста суры "Ан Ниса", в аяте 119, мы пришли к выводу, что макияж - это обман, так как он может сильно изменить реальную внешность.Не пришли. В этой суре НИЧЕГО не говорится о макияже. Вообще ничего. Подозреваю, что там говорится совсем о других вещах, нематериальных.
Вспомнилось. Один знакомый рассказывал, что ему очень нравятся девушки с длинным носом. Жаловался на то, что судьба его чаще сводит с коротконосыми) А его типаж - Жанна Аркадьевна
Один преподаватель рассказывал, что эти земли много раз захватывали разные захватчики, из-за этого было много много кровосмешений, а это конечно же отразилось и на внешности потомков, в том числе и женщин. А чисто этнические украинцы и украинки - темноволосые, чернобровые, со смуглой кожей.
А вы заметили, что все корейцы кареглазые? Или я видел мало корейцев :)) гугл мне не дал ответ почему они все с карими глазами. Зато рассказал следующее:
Карий — самый распространенный цвет глаз на планете. Но офтальмологи утверждают, что карие глаза на самом деле являются голубыми под коричневым пигментом. Это является следствием генетической мутации. Во внешнем слое радужной оболочки содержится большое количество меланина...
Черный цвет глаз схож со строением карего. Но концентрация меланина в радужке настолько велика, что падающий на нее свет фактически полностью поглощается. Черный цвет глаз наиболее распространен среди представителей монголоидной расы в Восточной, Юго-Восточной и Южной Азии. В данных регионах радужная оболочка новорожденных детей уже насыщена меланином...
У меня в детстве глаза были почти черные, да и сейчас темно-карие, но светлее чем в детстве. Еще я люблю лапшу, спагетти, макароны и не люблю картошку. Один глаз у меня в подростковом возрасте сузился, века куда-то запала, врач говорил аллергия на цветение. Я что-то капал в глаза и вроде бы века вылезала обратно, но потом снова западала, становилось похоже на разрез у азиатов. И вот я думаю, что *ля за мутации у меня :)))
Да, кроме корейцев, все азиаты кареглазые или с чёрными глазами. Ещё бывает младенец рождается с голубыми или серыми глазками, а через время они становятся карими.
У меня карие с вкраплениями зелёного. У мужа вообще хамелеоны, бывают карими или полностью зелёными. И у моего отца меняется цвет глаз с серого на голубой.
Если крашу волосы в черный, то становлюсь немного похожей на азиатку. Форма глаз миндалевидная, но сам разрез не очень широкий, если добавить длинные стрелки, то вообще японка какая-то на меня из зеркала смотрит. Поэтому в черный волосы не крашу, выбираю шоколадные оттенки, чтоб меньше походить на самурая.
Села почитать форум за обедом)) А тут про глаза разговор. Не заметила как две тарелки окрошки слопала. А хороша наша троица) Были они смуглые и золотоглазые))
Пишут карий доминантный, карий доминантный, а мои дети взяли глаза от мамы, широкие, а цвет от дедушки серо-голубой. Вот и верь после этого в биологию.. :))
Я подозреваю, что вы обладатель второго высшего, офтальмологического образования :))
Пишут, что люди охотно соглашаются с тем, что не противоречит их внутренней логике, которая опирается на приобретенный опыт и накопленные знания. Вы накопили так много знаний под черепной коробкой, что теперь ни с чем и ни с кем не соглашаетесь :))
Тут медицинское образование ни при чем, это популяционная генетика, геногеография, палеогенетика и вот это вот всё. Там всё просто на самом деле. За каждый внешний признак отвечает определенный ген или комбинация генов. Вычислить, какие гены отвечают за голубые глаза, не так уж сложно (для соответствующих специалистов, естественно). А обычному человеку (неспециалисту) достаточно прочитать об этом научную статью, самому разбираться в хитросплетениях генов совсем не обязательно.
Кстати, где-то читала, что самое оптимальное количество жён - 4. Потому что, одна единственная загордиться, в общем звезду включит. Две будут все время конкурировать, ругаться и скандалить. Если будет три жены, то две из них объединятся против одной - самой миленькой, и будут постоянно пытаться её гнобить. А вот четыре жены - самый оптимальный вариант, потому что они сгрупируются по парам, у каждой будет по одной лучшей подружке, тогда и мужу будет чуть спокойнее)
Если Невзоров - просто свихнувшийся на старости лет мудак, получается, есть ещё где-то сложно свихнувшийся на старости лет мудак 😁 Дай бог ему здоровьичка
Возможно :)) Когда есть конфликт в диалоге, его интереснее читать. Если бы все со всем соглашались мы бы умерли со скуки, а так, весело подтруниваем друг друга :))
"Конфликт" в смысле несовпадение мнений. Вот не совпали наши мнения и началась дискуссия, которая может к чему-то привести, а может ни к чему не привести. В споре могут открыться новые "несовпадения", подключатся новые участники, так глядишь весь форум "закипит" мнениями :))
Если без оскорблений и с цензурой на матерные выражения, то разве не весело? :))
Скорее толстый)))) Да я согласна с вами вообще-то)) Я вообще за конфликты, в них человек показывает свою истинную суть... (Пафосно звучит, да... короче, проявляет себя)
"Величина твоей личности определяется величиной проблемы, которая может вывести тебя из себя"
А ещё примечательно, что, как правило, чужие недостатки, на которые тебя триггерит, присущи тебе самому)) 🙈 В этом плане конфликты вообще очень занимательны) А вас бесит что-то в других людях? Какие-то черты?
А вас бесит что-то в других людях?ЦитатаЯ не люблю высокомерных и заумных. Бесят люди, которые дают советы, которым сами никогда не следуют. Чтобы это значило :)) А что вас триггерит?
Меня триггерит на непробиваемость, негибкость, отсутствие самокритики и самоиронии. Если так глубоко вкопаться в это, получается, меня триггерит на панцирь, который я не могу пробить
Плохи ваши дела :)) разве вы не слышали, что такие люди скорее посчитают оппонентов дураками нежели примут чужую позицию, какими бы твердыми не были бы доводы возражателей.
Но, попытаться все же можно, а вдруг повезет и панцирь треснет :))
Заметьте, я не пишу: "Какие черты вас бесят?", а просто спрашиваю, бесят ли, чтобы если что вы меня могли тактично отшить с моим бестактным вопросом)) 🙃
Ну согласитесь, есть что-то общее с Джордано. Также считалось, что он сеет невежество, плюс колдовская аура)) Галилео и Коперника не тронули, а Бруно досталось по полной программе.
Есть между Артиком и Бруно одно существенное различие. Бруно был сожжен на костре за критику церковных постулатов, а многоуважаемый Артик проповедует их :))
Нет, конечно. Я, например, не еретик. Я вообще не верующий, не христианин. А Бруно был католическим монахом. И при этом поносил Христа и Богоматерь, то есть вел себя, как последний мудак.
Ну вот представьте себе, что у вас бабушка и дедушка - верующие. А вы пришли к ним и начали скабрезности про Христа рассказывать.
Или пришли к соседям в Туркестане и стали показывать картинки про Магомета из "Шарли Эбдо".
Наверное, такое поведение трудно будет назвать разумным, этичным, тактичным и прочее. Не говоря о том, что где-то за такое и пришить могут, на месте.
Так что Бруно был мудаком. А его открытия... Так он был не первым, об этом еще за 2 тысячи лет до Бруно писали.
Хмм, а в чем Артик проеретился? :) Может я не все читал или не все запомнил. Вроде бы он утверждал, что впереди нас ждет Царствие Небесное или что-то в этом духе. Мы вернемся к духовному, научное понимание природных процессов канет в лету..
Коперник был уважаемым членом общества, практически управляющим епархией. Во время войны с нечестивцами организовал оборону своего города. Лечил людей совершенно бесплатно. При этом создал бессмертную теорию (хотя он и не был первооткрывателем).
А что Бруно? Еретик, бродяга, богохульник. Поносил Богоматерь и самого Иисуса. Верил в переселение душ, был оккультистом.
Чтож, остается порадоваться, что Коперник умер своей смертью. Знаю, что Джордано Бруно был его последователем. А кончина в мучениях смыла все его грехи, если таковые имелись.
// Не поносил бы Иисуса и Богоматерь - никто бы его, возможно, и не трогал.
Я о нем помню совсем немного из школы, вчера википедию почитал и..почему поносил? Не верил в непорочное зачатие, считал что Иисус иллюзионист (мыслил критически по отношению к религии), не верил в возмездие за грехи. А вы верите, что кого-то накажут после смерти? Будут жарить на сковородке целую вечность? :))
Сложилось мнение, что поносил он только монахов, называя их ослами, но закон есть закон, учитывая его влияние, святая инквизиция не могла оставить эти претензии без ответа. До костра 7 лет по тюрьмам..как могли так и оттягивали приговор, но он был упрямым ослом :))
// В 1591 году Бруно принял приглашение от молодого венецианского аристократа Джованни Мочениго по обучению искусству памяти и переехал в Венецию.
Сейчас существует немало техник по тренировке памяти, а может быть первопроходцем был Бруно! :)) Идеи Коперника поддерживал и продвигал, дополнял своими мыслями. Не поставили бы ему памятник, если бы он был простым бродягой богохульником, без достижений, мне так кажется.
Когда говорят о Бруно, чаще всего ему ставят в заслугу (приписывают) создание теории множественных миров, которая якобы является прямым следствием гелиоцентрической теории Коперника.
Меня недавно посетила мысль такая, что теория Артика не что иное, как понятие того, что в человеке есть и хорошие, и плохие качества, только и всего. И в мире есть как добро, так и зло. Вот и вся теория.
Тоже в детстве мучилась от аллергии на цветение. Причем тогда аллергия почему-то никак не лечилась, считали что сама пройдет. Между тем я по полгода не могла нормально дышать носом, жила на нафтизине. Глаза-щелочки тоже присутствовали)
Глаза-щелочки тоже присутствовали)Цитата У меня узким казался только один глаз, правый :) И он так выглядит 12 месяцев в году, если присмотреться то можно заметить. Смущал меня диагноз, почему один глаз, почему зимой? Ох, уж эти врачи, лишь бы что-то накапать... :))
А чисто этнические украинцы и украинки - темноволосые, чернобровые, со смуглой кожей.ЦитатаА чисто этнические украинцы - они идут непосредственно от ариев, или трипольцев? Ведь если "эти земли много раз захватывали разные захватчики, из-за этого было много много кровосмешений", то - как выделить чистокровных украинцев?
Кстати, вот раннесредневековые славяноязычные анты и склавины, населявшие территорию нынешней Украины, вовсе не были темноволосыми. Они были именно _русыми_, о чем прямо сообщают источники.
А темноволосость - это скорее всего следствие именно того самого смешения, ведь после 5-6 века по Украине прокатилось множество волн кочевников - начиная от гуннов (которые, впрочем, накатили еще раньше), и потом - авары, булгары, венгры, печенеги, торки, половцы, татары. Вот все эти ребята и привнесли ту самую темноволосость.
Да, согласна с вами, метисы очень красивые, необычные такие. А у нашей семьи, кстати, есть родственники в Сибири, но я не знаю их, видела по фото только.
Во всех восточных сказках женщины подводят глаза сурьмой:) Сдержанный макияж на любой вполне нормально смотрится: свежее лицо, аккуратные ресницы, прозрачный блеск на губах. Они же не монахини)) Но в разных странах разные законы. Где-то может с этим строго.
Точно, наверное мне по ассоциации с монахинями это таким диким кажется!) Хотя вот католические монахини тоже красятся. У нас - нет. А всё же, насколько я знаю, все волосы нужно убирать под хиджаб именно потому, что они мол слишком привлекательные. Но лицо-то, лицо! Косметикой же подчеркивается привлекательность.
Смотрела ролик про еврейский квартал в Бруклине. Оказывается их замужним женщинам тоже нельзя ходить с непокрытой головой. Они пользуются париками, натуральными и дорогущими. При этом неважно что у тебя самой волосы не хуже - таков закон)) В церковь или мечеть нельзя входить с непокрытой головой. Думаю здесь дело не только в привлекательности)
Это у ортодоксальных евреев такие обычаи. Да, женщины ходят в париках. У них тоже есть ежедневный обряд с купанием, волосы не должны мешать - это еще одна причина, по которой женщины полностью удаляют волосы с головы. И, кстати, парики они выбирают из натуральных волос, дорогущие, по несколько тысяч долларов за штуку.
Ну может быть. Не знаю, сильно не углублялась в предпочтения еврейских женщин. Слышала только, что если евреи ортодоксальные, то в большинстве случаев именно женщина работает, добывает хлеб насущный, а мужчина должен бОльшую часть времени посвящать изучению Торы. Но, я только поверхностно знакома с информацией.
Ну тогда Изольда не относится к ортодоксальным еврейкам с радикальными религиозными взглядами. Иначе она вышла бы замуж только за того, с кем ее познакомили и одобрили брак влиятельные люди, их называют Свахи. А там избранник должен быть таким же религиозным.
Да, просто обычная еврейка, не ортодоксальная, про ортодоксальный я не знаю. Но то, что лысых любят, это был разговор, и у неё муж именно такой, то есть там вообще волос нет, у мужчин на спине бывают волосы еще. То есть, вы меня поняли. То есть че-то вы меня озадачили. На руках и ногах то у него волосы все равно есть в минимальном количестве. Ну возможно, что в минимальном количестве.
Да Изольда наверное просто говорила о том, что ей больше нравится, когда у мужчины мало волос на теле, а не кудри на груди. Я примерно так и поняла. Не стоит озадачиваться мелочами)
Такие? А ну че, оригинально смотрится, но, думаю, в нашем городе это бы наверно шокировал людей. А в Москве - нет, там все нормально воспринимается. Хотя, заметила, в нашем городе встречается много молодых людей, мальчишки по сути, молодые парни, которые носят хвостик. На макушке иногда или просто хвостик, прям вот очень много стало таких и ещё прядку волос окрашивают. То есть не все волосы, а прядь. Именно мальчики, не девочки.))
У нас много хасидов-паломников появляется в сентябре. Они приезжают в город Умань. В сентябре еврейский Новый Год (Рош ха-Шана) и для каждого хасида очень важно хотя бы раз в жизни побывать возле могилы почитаемого мудреца - цадика Нахмана, которая находится в Умани. Это небольшой город, с населением около 90 тыс.. Но, в сентябре или в начале октября этого город перенаселен, потому что приезжает много хасидов. В этом году неизвестно будет ли возможность паломничества в Умань.
Еврейки любят лысых мужчин, то есть любят, чтоб не было у мужчин на теле волос. Работала, девушку звали Иза, Изольда то есть. Муж военный.ЦитатаВы мне анекдот напомнили, старенький. Едут три дамы в поезде и обсуждают мужчин. Одна говорит, что любит военных, другая - что евреев, потому что они умные, а третья - что ей нравятся героические индейцы. И тут с верхней полки спрыгивает мужик и говорит:
Разрешите представиться: полковник Изя Абрамович Чингачгук!
Эхх, если бы я понял, что в этом суть вашего рассказа, я бы голосовал ЗА двумя руками, до победного! Полностью разделяю ваше мнение, что сочетание хиджаба и макияжа - это оксюморон, нелепость. Носить хиджаб, предназначенный, чтобы скрывать красоту, и к тому же выражающий приверженность к религии, запрещающей женщине демонстрировать красоту посторонним, и краситься чтобы подчеркнуть эту самую красоту для окружающих - полный абсурд. Но эту мысль я увидел только во фразе «Зачем тогда хиджаб?», высказанной из толпы, не вызывающей симпатии. Так обсуждать и осуждать кого бы то ни было и за что бы то ни было - тоже нехорошо. И мне (и по-моему, не только мне), показалось, что автор на стороне Лины и обличает осуждающую толпу, а не сочетание хиджаба с макияжем. Абсурдный рассказ можно из этого сделать, жанр абсурда предполагает описание в том числе уже реально существующих в жизни абсурдных явлений. Но как-то по другому надо было эту идею выразить, чтобы позиция автора понятна была. Правда, подозреваю, что если бы эту идею поняли, под рассказом еще больше минусов бы оказалось, среди которых однозначно не было бы моего)
Мне не кажется. Некоторые надевают хиджаб, потому что так принято, не задумываясь о его значении. И ношение хиджаба разве обязывает не краситься? Если женщина надевает хиджаб, закрывающие только тело и волосы, значит, она придерживается достаточно либеральной конфессии, в которой требования мягче. Если требования более строгие, то женщина надевает никаб или паранджу - и тут уж вопроса краситься-не краситься точно не стоит. Я ваш рассказ не распознала. Тоже подумала, что он о людях, которые любят обсуждать чужую жизнь.
А вот выше grazia говорит, что макияж противоречит самой сути хиджаба!)
Я понимаю, в ОАЭ, где все так ходят, там у женщины выбора особого нет, но в России...
Но да, что-то в ваших словах всё же есть) Это наверное из серии "изменять жене, не снимая обручального кольца")))
Вроде как - символ и символ, зачем ему значение придавать да...
Нооооо Одно дело кольцо, которое болтается на пальце, и про него вообще забываешь. Другое дело - наматывать на себя хиджаб каждое утро, а потом ещё и наносить макияж - это ж тоже время. Нет, как ни крутите, это абсурд полнейший.
qraziya скопипастила инфу с интернета. В комментарии Констанции тоже есть точка зрения про существование либеральных конфессий, в которых требования могут быть мягче.
Ну вообще Коран не запрещает краситься. Про одежду в нем тоже мало что сказано, это уже потом многочисленные трактовки пошли, поэтому такая разница в обычаях, я думаю. Красить волосы, накручивать кудри, плести сложные косы - на абсурд, а наверчивать красивенько кусок ткани на голову - абсурд? У нас много женщин в хиджабах ходят, иногда такие тюрбаны накручивают, что диву даёшься. И да, чаще всего скромный макияж присутсвует. Я привыкла к такому виду, может поэтому абсурдом не кажется.
//наверчивать красивенько кусок ткани на голову - абсурд?
Не не не. Астанавитесь. Я не говорила, что носить хиджаб - это абсурд. Может, было бы проще вам, если б я так говорила, но я так не говорила))
Честно, я не шарю в мусульманской религии, но ПОДОЗРЕВАЮ, что она, равно как и православная, предписывает женщине не демонстрировать красоту посторонним. Пусть какой нибудь знаток меня поправит))
Вчера уже устала, видимо, кавычек нет, я уже буквально восприняла "ваш форум" и пошло непонимание)) Пришла мысль такая, вот в школе все же красились, девочки, и ногти лаком покрывали в старших классах, а ведь учителя ругали и за то, что волосы красили в фиолетовый цвет девочки. Но тем не менее все равно красились. Ну, не все, конечно, были некоторые скромные девочки, которые не красились.)) Вот так, думаю, понятно.
Это я на "Другое дело - наматывать на себя хиджаб каждое утро, а потом ещё и наносить макияж - это ж тоже время. Нет, как ни крутите, это абсурд" отреагировала :) Женя, а вы атеист?
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? :) То есть какой смысл вы вкладываете в этот вопросЦитатаСмысл не вкладываю, мне интересно без подтекста.
А вообще мне кажется, что любая религия (ну по крайней мере ислам и православие - те, что я более-менее знаю) это больше про лицемерие, чем про веру. Почему вы именно на хиджаб обратили внимание, а не на другие моменты? Их же выше крыши.
Я не против ответить ответом на вопрос, но для этого мне нужно понять вопрос) А все эти измы, знаете ли, коварная штука, порой собеседники очень разное значение вкладывают в термин) короче желательно как пятилетнему ребенку объяснить, что такое атеизм, вот тогда будет взаимопонимание с высокой вероятностью)
//Почему вы именно на хиджаб обратили внимание, а не на другие моменты?
Потому что я ехала в автобусе на работу, и зашла девушка, вот какую я описала)))) это было в преддверии сдачи работ.
Про православие я ооооооооооооочень много знаю, если я начну перечислять все моменты, то форум закончится)) место закончится то есть.
Про лицемерие не могу сказать однозначно, это больше от конкретного человека зависит, отдельно взятых случаев. Религия, вера - это идея наверное, а уж, какими там обрядами это обросло, и как они выполняются или не выполняются - это человеческий фактор.
короче желательно как пятилетнему ребенку объяснить, что такое атеизм, вот тогда будет взаимопонимание с высокой вероятностью)ЦитатаАтеизм - это когда не верят в существование бога. Такое объяснение подойдет? ) Религия, вера - это идея наверное, а уж, какими там обрядами это обросло, и как они выполняются или не выполняются - это человеческий фактор.ЦитатаМне кажется, что ваш рассказ - это как раз про человеческий фактор, а не про абсурд.
"А вот рассказы Чехова" - конечно, про человеческий фактор, по крайней мере, те рассказы, что я знаю. "Боюсь, Констанция, что здесь мы упирается в вопрос, что есть бог" - конкретизирую ): вы верите в существование высшего разума, который человек не способен полноценно осознать и понять?
Атеизм - это когда не верят в существование бога. Такое объяснение подойдет? )ЦитатаПривет :). Кому не спится :).
Мне не подойдет. Я считаю не так. Если человек не верит в существование Бога (богов) - это еще не значит, что он является атеистом.
Я думаю, что атеист - это тот, кто _убежден_, что богов не существует.
Вот я например не верю в Бога. Но - я не атеист. Я допускаю существование бога/богов, и их гипотетическое существование _никак_ не нарушает мою картину мира :).
Привет, кто тоже робот - так вернее будет.) Вот я например не верю в Бога. Но - я не атеист. Я допускаю существование бога/богов, и их гипотетическое существование _никак_ не нарушает мою картину мира :).ЦитатаПонятие агностицизма так и витает в воздухе. Оно довольно-таки удобное, на мой личный взгляд, пусть и не полностью вписывается в ваши слова.
Агностицизм - это вообще какая-то бредятина, если следовать строгому определению термина.
Ведь получается, что агностики признают _непознаваемость_ господа, космогонии и вообще законов бытия как такового.
Я же никакого подобного бреда не признаю и близко. Вот появится передо мною Бог - тут же его признаю и уверую, аки агнец. А вот ежели мне кто докажет, что богов не существует - тут же соглашусь.
Так что я - ни фига не агностик. Хотя говорят, что и для меня придумали свой шесток - что-то типа "позитивного/негативного атеиста" или "негативного/позитивного агностика" - встречал, в общем.
Но в принципе я склонен считать себя РЕАЛИСТОМ и _в гробу_ видеть всех этих философов и историков религии с их дебильными терминами-ярлыками.
Ну, этот термин пихают всюду. Одно время он вроде даже был в моде - вместо толп атеистов или верующих, были толпы агностиков.
Я имел в виду только религиозную его составляющую. Полную непознаваемость законов бытия я даже рассматриваю, конечно же. Вот появится передо мною Бог - тут же его признаю и уверую, аки агнец. А вот ежели мне кто докажет, что богов не существует - тут же соглашусь.ЦитатаТак он перед вами и появился.) Вообще, это же вечный спор. Типа "Вы докажите, что Бог есть, а вы докажите, что его нет".
Я не могу верить (вообще слово "верить" мне не нравится) в какого-то персонифицированного Бога и принимать всякие там уставы существующих религий, но и полностью отрицать существование чего-то высшего не получается. Так что, я просто не знаю, да и терминами не особо заморачиваюсь.
<quote class="comment-quote" id="21642369">Вообще, это же вечный спор. Типа "Вы докажите, что Бог есть, а вы докажите, что его нет".<a href="#comment21642369">Цитата </a></quote> Правильно! Это - то, что в Лурке называют "специальной олимпиадой". Именно об этом я и говорю. Я считаю полным _идиотизмом_ доказывать как существование Бога, так и его отсутствие. Ведь и то, и другое доказать совершенно невозможно! (по крайней мере - сегодня, сейчас)
Ну а клоуны, записавшиеся в "агностики" - это просто такие вот "модные" мудаки, в большинстве (не все, конечно).
Я же на моду плевал с высокой колокольни. Поэтому говорю: я не теист/деист, не атеист, не, боже упаси, агностик.
Я - реалист. <quote class="comment-quote">Походу, наши взгляды снова совпали.)</quote>Если бы я верил в переселение душ, то задумался бы. Впрочем, я пока жив. Впрочем, есть версия, что я робот :).
//Именно об этом я и говорю. Я считаю полным _идиотизмом_ доказывать как существование Бога, так и его отсутствие. Ведь и то, и другое доказать совершенно невозможно! Да.
//Ну а клоуны, записавшиеся в "агностики" - это просто такие вот "модные" мудаки, в большинстве (не все, конечно) Да, вполне возможно.
//Я же на моду плевал с высокой колокольни. Да.
//Если бы я верил в переселение душ, то задумался бы. Впрочем, я пока жив. Впрочем, есть версия, что я робот :). Да, это определённо интересно - чувствую мистическое присутствие.) Впрочем, если мы оба роботы, то это многое объяснило бы.
И вам привет ) Не верит и убежден, что богов не существует - не синонимы разве? Судя по вышесказанному, вы - агностик, в чем я и не сомневалась даже ) Я - итсист, потому что считаю, что существующие религия и вера - это абсолютно разные вещи.
Не верит и убежден, что богов не существует - не синонимы разве?ЦитатаНу конечно же нет. Я не верю в бога, но я - вовсе не убежден в том, что его - нет.
Вот смотрите:
1) Теист верит, что бог есть. 2) Атеист верит, что бога нет.
3) Я не верю ни в то, ни в другое. Я вообще не верю ни в какие недоказуемые вещи. С этой точки зрения и теист, и атеист - оба верят в какие-то НЕ рациональные вещи.
Хотя конечно же атеисты вот сейчас могут обидеться :). Судя по вышесказанному, вы - агностик, в чем я и не сомневалась даже )Не думаю, что я - агностик. Ведь А-Гностик верит в Не-Познаваемость мира. Я же, наоборот, УВЕРЕН в полной и абсолютной познаваемости абсолютно всего. Я - итсист, потому что считаю, что существующие религия и вера - это абсолютно разные вещи.ЦитатаНасколько я понимаю, итсизм - это одна из форм теизма, разве нет?
"атеист - оба верят в какие-то НЕ рациональные вещи" - вот тут не согласна. Атеисты верят во вполне рациональную вещь, которую можно пощупать руками, - как минимум, в научное объяснение мира и появления человека - большой взрыв, эволюция и все такое.
"Ведь А-Гностик верит в Не-Познаваемость мира" - нет же, агностик верит во все, что доказано опытным путем, а все остальное отодвигает в сферу неопознанного, но со временем возможно доказуемого. Мне кажется, это вот прям про вас )
"Насколько я понимаю, итсизм - это одна из форм теизма, разве нет?" - нет, это форма деизма, чуток разные вещи ) Поскольку это из серии дебильных терминов-ярлыков, то лучше не погружайтесь ).
нет же, агностик верит во все, что доказано опытным путем, а все остальное отодвигает в сферу неопознанного, но со временем возможно доказуемогоЦитатаНасколько я понимаю этот термин, агностик как раз считает, что Бога невозможно познать, равно как и доказать его существование. Что-то вроде "если невозможно понять Бога и его замыслы, то и судить о них - совершенно бессмысленное занятие".
Насколько я понимаю этот термин, агностик считает, что Бог либо есть, либо его нет. Поскольку нет доказательств ни того, ни другого, то рассуждать об это бессмысленно - скорее так.
Ну, это скорее какое-то бытовое понимание термина. Ключевым моментом там, конечно, является именно невозможность познания бога. Имеется в виду, что наш разум в принципе на это не способен - бог выше нас, мы не знаем, кто/что он, не знаем, чего он хочет, и у нас в принципе нет никакой возможности это узнать.
Для меня ваши слова звучат так, словно агностик не сомневается в существовании бога, просто не может его понять. Простите, если я неверно вас поняла. Я понимаю, про какой принцип вы говорите: само понятие божественной сущности (неважно, существует она или нет) непозноваема человеческим разумом, поэтому нет смысла искать доказательства в пользу любой из гипотез. Если вы это имеете в виду, то согласна :)
А я пожалуй останусь в этом вопросе эгоцентричным ребенком, мир крутиться вокруг меня и нет никого умнее..:))
Давеча обсуждал я с одним ослом возникновение разума на Земле, так он мне лишь поддакивал. Говорю ему: я думаю, что человек венец развития, а он в ответ - ия, ия, ия..🙃
Для венца развития человек слишком примитивен :)ЦитатаИ какой осел вам это сказал? :))
Как по мне, человек очень сложная операционная система. Некоторые пользователи ее практически не знают и даже не догадываются о её возможностях, а кто-то пытается освоить нахрапом, в три клика методом "тыка". Так и живем, в поисках мудреца, который бы все разложил по полочкам и подсказал "горячие клавиши" и "секретные фичи"..🙂
И какой осел вам это сказал? :)) Эх, Сергей, это не осел сказал, это грустная правда жизни) "Как по мне, человек очень сложная операционная система" ну ка обоснуйте. Я, наоборот, считаю, что ничего сложного в нем нет. Человек - всего лишь набор инстинктов, слегка осложненный наличием абстрактного мышления)
ну ка обоснуйте. Я, наоборот, считаю, что ничего сложного в нем нет.ЦитатаИнстинкты присутствуют и у животных и у человека, как система безопасности. Такой себе брандмауер виндоус, мог быть и лучше но что имеем, то имеем :))
Есть масса интересных систем, работу которых мы частично расшифровали.
- таблетки от укачивания в машине, как работают? Они подавляют работу одной из систем, которая фиксируя различия между тем что видят глаза и тем, что ощущает внутреннее ухо (определение положения в пространстве) приходит к выводу, что мы отравились и быстренько хочет вывернуть все из желудка наружу, спасает себя - заживление ран, не такой уж и простой процесс - выделение пота/дрожь, охлаждение организма/согревание организма - но все это цветочки по сравнению с мышлением. До одного года детеныш обезьяны и человека развивается одинаково, а дальше огромная пропасть..
Подключите сюда гормоны, щитовидная железа пашет не покладая рук чтобы обеспечить все системы всем необходимым и все другие внутренние органы и способности, проще человека родить естественным путем, чем воссоздать его искусственно, а почему? Потому, что он оооочень сложный :))
Напомнили шутку. Всерьез задумался над созданием био-транспорта. Представил, как он будет выглядеть, как будут работать системы заправки топливом и утилизации отходов. Когда размышлял над системой охлаждения во время перегрева, внезапно понял, что придумал лошадь :)
"Есть масса интересных систем, работу которых мы частично расшифровали". - в таком случаем венцом развития можно назвать муравья. Или пчелу. Очень занятные насекомые.
в таком случаем венцом развития можно назвать муравья. Или пчелу. Очень занятные насекомые.ЦитатаОни заточены на выполнение конкретных задач, шаг влево шаг вправо - смерть. А человек может и пчел, дурашек, сахаром подкармливать зимой, ибо весь мед забрал летом и муравьям подрожать, применяя их алгоритмы себе во благо. Кого как не человека считать венцом развития и сверххищником, того кто находится вверху пищевой цепи? :))
Другое дело, если верить, что есть кто-то еще такой же умный или еще умнее, далеко далеко за границами нашей Солнечной системы. Но его точно нет здесь, тогда чего парится, провозгласим себя самыми умными и точка! :))
Интересно, а по каким критериям вы оценивали пчел и муравьев? :)) Может я соглашусь с вами, что они умнее человека и не такие примитивные как он. Попрошусь в муравьи в следующей жизни, если меня, конечно, не настигнет нирвана :))
Например, по степени организованности жизнедеятельности, приспособляемости, сложной общественной структуре. Вы знаете, как пчелы выращивают матку? Они берут обычное яйцо рабочей пчелы и начинают закармливать молочком. То есть, вид выводимой пчелы зависит только от качества питания. Мне это кажется чудом :) Самотверженность и преданность семье у этих насекомых тоже на уровне. Вы говорите, что они просто заточены на выполнение определённых задач, но мы же не знаем, что творится у них в головах. Вдруг мы просто недооцениваем их эмоциональный спектр. И, возможно, трутень жутко переживает, что не стал рабочей пчелкой, но все равно готов отдать жизнь, лишь бы матка была довольна :) Как-то давно читала, что муравьи (насчёт других насекомых не знаю) не воспринимают человека в целом, не считают его отдельным организмом, поскольку у них недостаточно нужных органов чувств, чтобы воспринимать нас целиком. То есть, мы для них просто неопознанная стихия - что-то пришло и ушло. Вдруг рядом с нами тоже что-то ходит, чего мы не видим и не осознаем. Может даже питается нами, скажем, нашими эмоциями, а мы этого просто не понимаем :)
При этом у муравьёв общество устроено не хуже, чем у людей, у муравьёв даже профессии есть и рост по карьерной лестнице, там и строители, и няньки, и разведчики, и надсмотнрщики, и грузчики...
Как-то давно читала, что муравьи (насчёт других насекомых не знаю) не воспринимают человека в целомЦитатаТак и пчелам на нас с высокой колокольни..)) Помните в "каникулах строгого режима" - кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле все-равно, весь мир внизу для нее, только дорога цветов :)) Не напишут такое муравьи и не оценят пчелы..но есть такая теория, что для кого-то мы пчелы, а мы ни сном ни духом. Но пчелы нас видят и жалят. Сколько не смотрел "BBC: Величайшие явления природы" ничего... Одна надежда на "людей в черном", которые прячут от нас правду :))
// А в то, что мы не одиноки во Вселенной - верю :)
А вдруг мы уникальны на всю вселенную? Вдруг живые организмы на Земле возникли по чистой случайности, смешались в кучу сера, шмера и космическая пыль, а последней каплей были молекулы H2O? Вот обломчик будет :))
Прошла еще тысяча лет, бороздят люди просторы вселенной, нашлись желающие лететь четыре поколения до Альфа Центавры. Всюду пестрит реклама: Подари своим пра-пра-пра-правнукам достойную жизнь. Много шума, много пыли, крови, пота и тюбиков со вкусом мороженного. А в итоге один космический рейнджер заявляет: Прав был Серега. Черт возьми, прав! 🙃
Муравьи создали сообщества, которые даже на фоне наших мегаполисов выглядит грандиозными. Их города-государства могут простираться на сотни километров!
И все муравьи этого сообщества каким-то образом отличают своих сограждан от чужаков, хотя, конечно же, чисто физически не могут знать всех лично.
А вот дельфины, гиены, гиеновые собаки, косатки всякие - эти как раз похожи на нас, эпохи небольших кланово-семейных (доплеменных) групп. У дельфинов-нарвалов даже "бабушки" есть - старые самки, которые исключены из цепи размножения, и занимаются воспитанием потомства.
Впрочем, тут нам ближе всего волки - у них есть и главные воспитатели, и начальники штаба - до 14 разных "специальностей" в стае.
венцом развития можно назвать муравья. Или пчелу.ЦитатаДа вроде они как бы уже были венцом развития, в эпоху гигантских насекомых. На секунду это было 350 миллионов лет назад)) Для сравнения человек появился около 3 млн лет назад.
Я понимаю, про какой принцип вы говорите: само понятие божественной сущности (неважно, существует она или нет) непозноваема человеческим разумом, поэтому нет смысла искать доказательства в пользу любой из гипотез. Если вы это имеете в виду, то согласна :)ЦитатаДа, именно это.)
Атеисты верят во вполне рациональную вещь, которую можно пощупать руками, - как минимум, в научное объяснение мира и появления человека - большой взрыв, эволюция и все такое.Цитата Они верят в то, что бога - нет. А это - никак нельзя пощупать, это - совершенно иррациональное утверждение. Рациональное утверждение гласит: "существование бога невозможно доказать". А вот утверждение "бога не существует" - оно совершенно не рационально. Оно - голословно и недоказуемо (по крайней мере - на нынешнем этапе развития "научного" атеизма). "Ведь А-Гностик верит в Не-Познаваемость мира" - нет же, агностик верит во все, что доказано опытным путем, а все остальное отодвигает в сферу неопознанного, но со временем возможно доказуемого. Мне кажется, это вот прям про вас )ЦитатаЯ не зря выделил А-Гностик. А - отрицание, гнозиз - знание. Агностик - тот, кто признает _непостижимость_ бога, мироздания и проч.
Это предельно далеко от меня, это отстоит от меня на все 180 градусов. Это, на мой взгляд - чушь собачья. На мой взгляд, Разум может познать абсолютно всё.
***
Ну, теизм-деизм - это в данном контексте только игра словами :). Обозначает веру в какую-то высшею силу, сиречь - в бога. Разве нет? :)
"Они верят в то, что бога - нет. А это - никак нельзя пощупать, это - совершенно иррациональное утверждение" - как это не пощупать? Все существующие физические законы указывают на то, что бога нет, именно на это и опираются атеисты. Разум может познать абсолютно всё" - только все не познает и не познает, вот же зараза) "Ну, теизм-деизм - это в данном контексте только игра словами :). Обозначает веру в какую-то высшею силу, сиречь - в бога. Разве нет? :)" В целом да, но есть нюансы. Теисты полагают, что бог и сейчас присматривает за нами, деисты, что у него и кроме этого полно дел, а итсисты полагают, что вообще нечего лезть к богу с человеческими мерками - как-то так.
Все существующие физические законы указывают на то, что бога нет, именно на это и опираются атеисты.ЦитатаДа нет, с чего бы? Не указывают никакие законы ни на что подобное. Даже теорию Взрыва нельзя признать общепринятой, но - вот допустим, что Взрыв - был. А что стало его причиной? Ни один физический закон не запрещает стать этой причиной именно Богу :). Разум может познать абсолютно всё" - только все не познает и не познает, вот же зараза)ЦитатаВсему свое время. Наша цивилизация очень молода. Еще каких-то 500 лет назад большинство землян были сущими дикарями. Теисты полагают, что бог и сейчас присматривает за нами, деисты, что у него и кроме этого полно дел, а итсисты полагают, что вообще нечего лезть к богу с человеческими мерками - как-то так.ЦитатаНу то есть все верят, что бог есть, верно? В контексте нашей беседы - вообще никакой разницы. Чисто внутренние междусобойчики, атеистам, агностикам и реалистам совершенно не интересные :).
"Ни один физический закон не запрещает стать этой причиной именно Богу :)" - Подойду с этим аргументом к одному знакомому атеисту, послушаю, что скажет :)
Я слабо верю в эволюцию человеческого разума. Сейчас все доказывает, что цивилизация скатывается в потребление. Я не считаю, что это плохо, тоже какой-никакой путь, но принципиально новых открытий в ближайшее время не предвидится. Может ошибаюсь, посмотрим. Или не успеем)
я верю в то, что под крышкой моего унитаза не прячется крошечный невидимый единорог я понимаю, что это ужасно иррационально и недоказуемо, но ничего не могу с собой поделать не знаю, как мне с этим жить
Ничего подобного. Я верю в человеческий разум, а уж он-то - точно существует :).
Так что отличия на самом деле - кардинальные. Бога невозможно ни увидеть, ни "пощупать". А человеческий разум - вот он, набирает вам ответ на клавиатуре (хотя с вашей точки наблюдения это неточно :).
Золотые слова. На сто процентов согласна. Но немного не так, как вы:))) Там, наверху, что-то есть. Но кто сказал, что это непознаваемо? Не сейчас, так через тысячу лет. Мы наделяем сверхъестественными чертами то, что не можем понять. Но кто сказал, что это божество, а не закон мироздания, до понимания которого мы просто не доросли?:)
Но кто сказал, что это божество, а не закон мироздания, до понимания которого мы просто не доросли?:)ЦитатаВозможно Бог это одно из качеств бытия. Если выразить одним словом, я бы назвала Самопожертвование.
По вашему если надела хиджаб, то обязана быть целомудренной. Вы заываете, что они такие же женщины как вы и я, но по традициям вынуждены носить национальную одежду. Никто не ставит их перед выбором, надеть или нет. Это уже решенный вопрос, например, для замужней женщины. А там уже если муж не против, почему бы и не подкраситься слегка. Мужчинам думаю приятно продемонстрировать красивую жену, тем более в ОАЭ возможно женщина приравнивается к дорогому автомобилю)))
А вот выше grazia говорит, что макияж противоречит самой сути хиджаба!)ЦитатаЭто говорит не Грация, а какой-то мудак из интернета.
На самом деле, емнип, в исламе нет прямого запрета на применение косметики.
Я могу конечно ошибаться, но вот совсем недавно читал статью на эту тему, и там какой очередной мудак налил кучу воды на тему "нельзя краситься, ведь тем самым женщина будто хочет понравиться чужим мужчинам", но - не привел НИ ОДНОЙ цитаты из Корана в подтверждение своих мусорных бредней.
Хиджаб - для сокрытия лица от чужих, а для мужа и родственников лицо может быть открыто. Для них и макияж, очевидно.
Если поинтересуетесь нравами и традициями разных народов, то обнаружите немало действительно странных, например, немногим более 100 лет назад кореянки часто ходили с открытой грудью, но при этом закрывали лицо при виде мужчин. Но в этом тоже был свой смысл, так что называть чьи-то традиции абсурдными просто так - не очень правильно и не очень уважительно.
//для мужа и родственников лицо может быть открыто. Для них и макияж, очевидно.
На улице?
Нет такой традиции - носить хиджаб с макияжем. Есть традиция носить хиджаб; а кто-то добавляет к этому макияж, я назвала это абсурдным, но в этом тоже был свой смысл, так что всё в порядке))
я не видела чтоб индианки плавали. они в море заходили во всей одежде и окунались. как в старых фильмах, когда даже в кровати в сари) а костюмы неудобные из-за фасона - верх в обтяжку, зато вокруг ног болтаются и шаровары эти и подол.
Разве Вы не встречали женщин, которые, собираясь на приём к стоматологу, надевают новое нижнее бельё? На вопрос "зачем?" они отвечают, что так чувствуют себя увереннее. С макияжем под хиджабом - то же самое. Во всех уголках мира женщины (как, впрочем, и мужчины) мало чем отличаются в корне.
На улице?ЦитатаА что, женщины в хиджабах только на улице живут? Или вы предлагаете им срочно смывать макияж перед выходом на улицу только потому, что нужно будет надеть хиджаб? Нет такой традиции - носить хиджаб с макияжем.ЦитатаВерно, только я и не говорил, что есть традиция носить хиджаб с макияжем. Есть традиция носить хиджаб, а что там под ним - личное дело. Вы повторили за мной слова "но в этом тоже был свой смысл", но даже не вникнули, к чему они были сказаны, такой делаю вывод.
Селфи в хиджабе, как ниже писали, еще можно назвать абсурдом, а макияж под хиджабом - отнюдь, в этом разница.
А знаете, почему я повторила за вами "в этом тоже был смысл"?) Потому что вы назвали корейскую традицию странной, но потом оговорились, что в этом тоже был смысл, при этом вы призывали меня не называть чью-то традицию абсурдной) Улавливаете?))
П.С.: к сожалению, я не умею делать цитаты с телефона, то ли так и должно быть, то ли у меня что-то с руками.
Странная не равно абсурдная. Странная это может быть необычная, так как необычно это для нас, для них это в порядке вещей. И какое-то объяснение этому есть, надо у корейцев спросить.
А знаете, почему я повторила за вами "в этом тоже был смысл"?) Потому что вы назвали корейскую традицию странной, но потом оговорились, что в этом тоже был смысл, при этом вы призывали меня не называть чью-то традицию абсурдной) Улавливаете?))Цитата"Странный" было употреблено в значении "необычный", "непривычный", то есть уже вызывающий недоумение, но еще не совсем "рукалицо".
Абсурдный же - это, как правило, крайняя степень необычности. В пику этому и заметил, что макияж под хиджабом - вряд ли абсурд, есть и более странные явления, но и они не абсурдные. А совсем абсурдных не так уж много.
Это я расшифровываю дефиниции так, как их понял в ваших словах и как употребил в своих. Если вы хотели сказать словом "абсурд" что-то другое, наверное, лучше уточнить, а то спор ради спора получится.
Поправлюсь, так как, грешен, спутал хиджаб с паранджой - если речь о покрытии только волос, то в этом разрезе ваше удивление фактом нанесения макияжа можно понять. И хотя до абсурда тут тоже далеко, некоторое противоречие можно найти, но лишь в том случае, если начинать трактовать правила слишком однобоко. Наверное, есть и такие попытки, но в общем к неяркому и неброскому макияжу отношение терпимое, судя по источникам в сети, а вот к яркому - точно негативное. Исключение - непубличный макияж, для своих, так сказать.
Понимаю, что ветка ушла и ответ не актуальный, но почему все воспринимают макияж в жарких странах только в качестве украшательства? Возможно, это что-то вроде защитной маски от солнца и пыли для нежной кожи лица. Религия обычно узаканивает вполне реальные правила сохранения гигиены и здоровья, доступные в те времена, когда эти правила писались.
Не обязательно) Хиджаб - это не только платок на волосы, но и общее название мусульманской женской одежды. Никаб, чадра, паранджа - это все хиджаб так-то.
Ну в рассказе-то понятно по описанию, что лицо - открыто. Значит, речь идет именно о том хиджабе, который не закрывает лицо - делов-то :).
На самом деле то, что вы сказали - это РАЗНЫЕ значения слова "хиджаб". Да, хиджаб может закрывать и лицо. Но чаще (не в тупой безграмотной желтой прессе) хиджабом называют именно одежду с открытым лицом.
В рассказе да, но вы в целом же говорите: "Хиджаб не закрывает лицо, только волосы и большую часть тела". Но чаще (не в тупой безграмотной желтой прессе) хиджабом называют именно одежду с открытым лицом.ЦитатаЧаще да, что не отменяет еще одного значения этого слова )
Ну, извините :). Так ведь можно сказать и что-то типа: Вы говорите, что стул - это сделанный из дерева или пластика предмет для сидения, но ведь стул - это еще и шмат человеческого дерьма :).
Мы ВСЕГДА - когда что-то обсуждаем, учитываем контекст. Иначе, без учета контекста, вообще почти ничего обсуждать будет нельзя :).
Я думаю, здесь просто разница культур. У нас когда говорят: "Она хиджаб носит" - это может означать и открытое лицо, и покрытое, лучше уточнить) Не то чтобы подобное каждый день говорят, это довольно редкое явление, но бывает. Я, кстати, когда рассказ читала, тоже про паранджу сначала подумала :) Аналогия скорее с брюками, а не стулом. И шаровары, и капри можно брюками назвать, - никого это не смутит.
Никко, вы не правы. Смотрите. Написано, что есть такой головной убор никаб. Его предпочитают немногие девушки. Так вот никаб - это вид хиджаба, он скрывает лицо, остаётся только прорезь для глаз. Никаб носят исключительно мусульманки. При этом исламский консенсус считает, что женщинам скрывать лицо не требуется, большинство девушек носят и любят головные уборы другого типа. Так что прав наш уважаемый Максим Сергеев (Адвего).
На востоке хиджабом называется любое одеяние, которое соответствует требованиям шариата. А в наших странах это почему-то считают исключительно головным убором, которое оставляет открытым лицо, но традиционно скрывает волосы, уши, шею и слегка плечи
Вы внимательно прочитали мой коммент выше? Сомневаюсь. Я там четко написал, что хиджабом называют _разные_ виды одежды. Это нормально вообще-то, что в разных странах одно и то же слово может означать совершенно разные вещи.
Однако чаще хиджабом называют именно одежду, которая закрывает волосы и большую часть тела, оставляя лицо открытым. И если мы обсуждаем хиджаб из рассказа Евгении, то, естественно, мы обсуждаем именно такой хиджаб, при котором лицо открыто.
Ладно, я уже прочитала до конца, что речь шла о рассказе, а изначально обсуждалось как бы общее понятие. Констанция хорошо все объяснила, я и сама отдельно, до того как прочитала, нашла источник, где было написано и привела его вам.
Понятно, чтобы понять кто прав, мне надо изучить одежду другой страны, и как она называется. Но все же неприятно было, что вы сказали "написали х*ню". Так слишком уж. Ничего, все нормально.
Женщина красится в первую очередь для себя. Для настроения и мыслей - "а я хороша!" Ну а хиджаб в сочетании с косметикой может быть банальным компромиссом с родителями: шайтан с тобой, крась, но носи хиджаб. Как у нынешних школьниц: черт с тобой, пусть волосы фиолетовые, но чтобы юбка на две ладони ниже попы:) А требования родителей куда существенней, чем требования закона.
Нет тут абсурда. Есть особенности психологии другого этноса.
Да, тоже солидарна с этой версией. Что-то вроде бунтарства, выражения протеста. Такой жёсткий контроль со стороны общества и родителей может вызвать подобные протесты, ну это в основном у молодёжи, потому что у них юношеский максимализм, всё более остро воспринимают. Если наши могут в знак протеста или во имя свободы сделать татуировку на лбу или прицепить пирсинг на лицо, то там достаточно сделать макияж, яркий маникюр или чуть приспустить хиджаб, чтобы немножко открыть волосы, и все, ты уже считаешься дерзкой и опасной для общества.
Кстати, многие традиции, которым следуют по инерции, обусловлены банально климатом. Хиджаб защищает тело и волосы от вездесущей пыли в странах с жарким и сухим климатом, и не так-то просто перестроиться, приехав в другую местность. У народов Океании тоже были странные обычаи: девушки ходили полуголыми, и это не возбранялось нисколько, но не дай бог, если перед свадьбой выяснится, что невеста не девственна... вот тоже, нафига себя демонстрировать, если низзя?
многие традиции, которым следуют по инерции, обусловлены банально климатом. Хиджаб защищает тело и волосы от вездесущей пыли в странах с жарким и сухим климатомЦитатаНе соглашусь. Здесь именно религиозный смысл, возможно и есть место защите, но не от пыли, а от дурного глаза или духов, так как считается что женщина нечиста изначально.
Не буду спорить насчет хиджаба; не настолько глубоко знаю вопрос, просто интересовалась когда-то историей головных уборов, имеющих ритуальное значение. Общая тенденция просматривается: в традициях закрепляется то, что полезно в данной местности. То есть "изначально" - я имею в виду гораздо более ранние времена, чем когда возникла идея о нечистоте женщины.
Доброе утро. Да и мне про хиджаб только слышать приходилось) Я уже позже подумала, что там скорее всего ряд причин присутствует. И ваш вариант тоже верен. То есть "изначально" - я имею в виду гораздо более ранние времена, чем когда возникла идея о нечистоте женщины.ЦитатаКуда еще раньше. Наверное о нечистоте женщины, как физической, так и ее поддатливости соблазнам заговорили раньше, чем изобрели ткань))
Наверное о нечистоте женщины, как физической, так и ее поддатливости соблазнам заговорили раньше, чем изобрели ткань))ЦитатаВот удивительно, даже верующие индусы неровно дышат к женщинам. Придумали, будто последней ступенькой перед нирваной не может быть женщина. А хозяин Квазимодо чем не показатель? Да они все просто завидуют женщинам :))
А я наоборот заметила что рано утром у меня мозг максимально "чистый". Как доказательство, ночью пишу медленно, утром тот же объем в несколько раз быстрее. Это был сарказм :))ЦитатаЭто я поняла)) Только посвоему)))
Читала недавно жена книгу, где разделили всех людей на 4 типа: медведь, дельфин, волк и лев. В зависимости от типа человек в разное время ложиться спать и встает, в разное время активен. К примеру волки ближе к вечеру "просыпаются", им бы работать и учиться во второй половине дня, а то первую половину они вялы и пассивны. Зато львы после обеда на покой и т.д. :))) Из-за того, что я люблю покушать, поспать и сладенькое меня определили в медведи, их больше всего в мире :))
Если вам интересно, могу разведать название книги и автора :)) Статьи в инете тоже есть на эту тему, информации меньше конечно..в книге вроде есть еще советы каждому типу, жизненные наставления..дельфинов мало, меньше всех :))
Дельфин: Невротики с чутким и поверхностным сном. Умные и яркие, но при этом тревожные и суетливые. В дневное время суток более эффективные. Дельфины осторожны и замкнуты, избегают риска и острых ощущений. Они внимательны к деталям, перфекционисты. Также склонны к бессонницам и беспокойству.
никому не кажется абсурдным тот факт, что женщина носит хиджаб и при этом красит лицо?ЦитатаНе вижу в этом ничего абсурдного. В чем смысл хиджаба? Его не из соображений целомудренности разве надевают, чтобы скрыть волосы, женскую красоту?Подавляющее большинство людей надевают хиджаб просто потому, что в их сообществах так _принято_. Нравится им его носить, или не нравится, хотят они тем самым "скрыть женскую красоту", или не хотят - дело десятое. Просто - принято его носить, вот они его и носят.
***
П.С. Скажу честно, смысл вашего рассказа я не понял. Вот смысл "послания" - понял прекрасно, хотя и не принял его. А тут - нет, совсем.
Дык конечно, он написан на коленке. "Послание" понятно написано, а этот - нет. Я вам больше скажу, даже те, кто утверждает, что поняли замысел, поняли не более 50% его) но это не вина читателей (Артик, привет), а недоработка автора. Я бы с удовольствием написала нормально этот рассказ, но не было времени, нужно было срочно зарабатывать бабосы (оправдываюсь, да, да, ну и чтооооо)). Да и к тому же, изначальная тема, иллюстрирующая замысел, была слишком личная, не было ни душевных сил, ни особой мотивации тут это всё излагать, поэтому появился хиджаб.
Да тут, имхо, дело не в коленке. Речь же не о каких-то косяках рассказа, речь о том, что я вообще не понял его смысла, замысла и проч.
То есть хиджаб - это некий эрзац изначального замысла? Ну тогда понятно, почему многим непонятно :). Вы-то замысел видели весь изначально, а читатели - нет, не видели :).
И что тут абсурдного? Ислам имеет большое количество ответвлений, у которых основа одна, но немного отличающаяся позиция по некоторым вопросам. Макияж в Исламе разрешен, если он не сильно внешность женщины. Тут еще надо учитывать территориальный фактор: в Башкирии и Татарстане Ислам один, на Северном Кавказе - немного другой. В Дубае вы можете в шортах с оголенным торсом гулять по городу, вам никто слова не скажет, а в Абу-Даби, который в 1,5 часах езды на машине, вы уже этого себе позволить не сможете.
Конечно, религия - сложная штука, основанная на одной (грубо говоря) Книге и тысяче толкований. Поэтому что-то может показаться абсурдным, это неизбежно. "Не сильно меняет внешность женщины" - понятие растяжимое. Я уже писала выше, что по ассоциации с православными монахинями, в первую очередь, мне так режет глаз хиджаб с макияжем. Точно так же меня шокировало, немного, когда в фильме с Вупи Голдберг у монашек были накрашены губы. Непривычно, удивительно)
А мусульманки, оказывается, издавна подводят глаза сурьмой, а я и не знала (не обращала внимания).
Религия и к власти имеет прямое отношение. Поэтому носить хиджаб - это еще и закон. В Иране в 60-х годах женщины могли носить короткие юбки и не носить головные уборы. После исламской революции женщин обязали носить закрытую мусульманскую одежду черного цвета. Представьте как им было сложно привыкнуть к новым реалиям. Сейчас в Иране женщины могут носить и джинсы, но все равно одежда должна быть закрытой, скрывать женские формы, и обязательно на голове должен быть платок или хиджаб. Одежда должна быть именно тёмной и закрытой, даже в такую жару. Потому что светлые и яркие оттенки уже считаются признаком разврата. Запрет на макияж в Иране тоже был. Несколько лет назад запрет на макияж отменили. Так после этого женщины как начали краситься, да поярче, в общем самовыражаться при помощи макияжа по полной.
Вот и в Афганистане женщин снова обязали носить хиджаб, после того как к власти пришли талибы. Насчёт макияжа тоже власти будут решать, можно или нельзя.
Потому что светлые и яркие оттенки уже считаются признаком разврата.ЦитатаБелый цвет у некоторых народов цвет траура. А представьте каково в жару в черном хиджабе?
Да, спэка нэможлыва. В Иране даже туристок обязывают ходить в тёмной закрытой одежде и с покрытой головой, в жару это очень трудно перенести, свободно вздохнуть получится только в гостиничном номере.
Я когда читала про Иран, кеканула еще с того, что бывали случаи когда полиция нравов если видели мужчин в галстуках, то отрезали им галстуки. В общем за внешним видом мужчин там тоже следят, боже упаси если поймают мужчину с модной покраской волос или в малиновых штанах с подворотами.
Еще в Иране для власти сложность проявляется в том, что бОльшую часть населения составляют молодые люди возрастом до 25 лет. А они продвинутые все) Придумали приложение, в котором отмечают месторасположения постов полиции нравов, чтобы удачно обходить эту полицию. Еще и знакомятся между собой в интернете, а низзя женщинам общаться с мужчинами, если он ей не муж, не брат, не отец и т.д.
И за каждое такое действие начисляется один харам. Чем больше харамов, тем больше женщин увидел без паранжи. Потом с другими пользователями можно харамами меряться.
//Придумали приложение, в котором отмечают месторасположения постов полиции нравов, чтобы удачно обходить эту полицию. Еще и знакомятся между собой в интернете, а низзя женщинам общаться с мужчинами, если он ей не муж, не брат, не отец и т.д
- ну это романтично чертовски наверняка. В интересное время живут!)
Да, есть в этом романтика. Там запрещено петь и танцевать, поэтому молодёжь тайно собираются и едут на машинах в пустыню и там устраивают вечеринки с музыкой.
"Не сильно меняет внешность женщины" - ну, например, помада запрещена, всякие там накладные ресницы, тушь, и так далее - тоже. Макияж не должен быть вычурным, вызывающим. Сейчас звонил своему другу, он работает в Духовном управлении мусульман России. Так вот он практически повторил мои же мысли: в принципе, Ислам не может рекомендовать делать макияж, но с учетом современности легкий и не бросающийся в глаза макияж из халяльных компонентов - не считается харамом.
Я видел девушек в косынке и короткой юбке. То есть голову они покрывают в религиозных целях, но решают не закрывать ноги. Ношение хиджаба - это больше технический момент, который никак не связан с размером имана (веры) и религиозными знаниями человека. Ваш покорный слуга тоже кое-что знает, так как несколько лет занимался изучением арабского языке в медресе. У нас тогда это было бесплатно. Английский шел прицепом, при желании. Потом моего преподавателя записали в экстремисты, затем ликвидировали. Веселенькое было время.
Оракул из меня так себе. Нашел 4 рассказа, которым от души можно плюс дать. Пришлось искать еще, ради участия. Смотрю, под некоторыми появились язвительные коментарии в стиле - минус, потому что потому. Это как-то цинично по отношению к авторам. Мне кажется, 10 тыс. приз несколько великоват. Азарта добавляет, зато делает прагматичными. На одной стороне вполне себе деньги, на другой идет судьба неизвестного автора. В любом случае, почитать было интересно.
Ну, не скажите. Я уже заранее все тщательно спланировал. Две курочки, рулон сл. масла, чай большой и банка томатной пасты, три кг клубники и два кг сах песка, бутылочка пива, бутылочка подс масла, бутылочка шампанского на НГ, 500 р на след конкурс, красная ручка, носки, топор и веточка мимозы.
Эх... завидую оптимизЬму. А вы уверены, что 25 июля курочка, клубника и топор будут стоить столько же, сколько на момент составления этого приятного списка?:)))
Полагаете, что к 25 июля цены изменяться и на те же бабки можно будет купить телочку, две фуры арбузов, бутылочку старки, ящик постного масла, шампанское с фужерами к нему из венецианского стекла и т.д. по списку? Верю!!
Оптимизьм - наше фсе! Без него не выжить толком. == В одной семье росли два мальчика - Нытик и Оптимист. На НГ родители приготовили подарки детям. Нытику деревянную лошадку. Оптимисту - пакет навоза. Утром дети распаковали подарки. Нытик плачет: - Лошаа-адка... а я хотел медведя... белая... а я хотел красную... деревянная... а я хотел живую... Оптимист приплясывает от восторга вокруг кучи навоза: - А у меня ЖИВАЯ! НАСТОЯЩАЯ!! Только что убежала!!! == Вот и у нас так (далее три строки зачеркнуто)
Именно так! Какой смысл рыдать над деревянной лошадкой, когда твоя настоящая бегает среди зеленых лугов и ветер шаловливо играет с её гривой, а мягкая трава выстилается цветастым ковром у её копыт. Опять же в феврале-мае подарок оптимиста будет вполне конвертируем для любителей рассады и натуральных удобрений. Думается мне, что готовлюсь к удару третьего тура, подбрасывая соломку на очень вероятное место падения. И ваще! почему до сих пор не объявлены результаты? Конь устал.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186